Замена или доработка двигателя в целях повышения мощности

[g r e e n]

весе авто в 1700 кг

Просто из любопытства, а чего вы такого навесили на авто, что джим стал 1.7 тонны весить? Два чугунных бампера, две лебедки... Багажник из обедненного урана?

 

[Artrom]

Ну в экспедиции думаю вес нормальный со шмурдяком, топливом и парой человеков в машине.

 

[g r e e n]

Нет, я всеж попрошу alexantu расписать чо ж такого на 1.7 т можно возить с собой. Автономка за полярный круг в вечную мерзлоту?

 

[abcom]

ну расход в большей степени от прокладки зависит, мне хоть какой движок поставь, он (расход) всегда малый будет, а юным джимниводам какой ни ставь, один хрен в режиме кикдауна оно жрать будет как голодный бегемот )))) Я к чему это, а к тому, что интересоваться в первую очередь надо стилем езды, а не объёмом двигателя, это если расход интересует ))))

 

[gluck3d]

Не совсем. Расходом интересоваться можно, но стиль езды надо учитывать. Поэтому лучшее сравнение - это как раз у одного водителя, до и после замены двигателя при прочих равных.

 

[abcom]

Один хрен не узнаешь. Если я на 1,3 не топтал тапку, то на 1,8 у меня будет есть меньше, а если я топча тапку езжу, то на 1,8 будет есть больше. Так что смысл вопроса нуль на палке! Не парь себе моск с объёмом бака (я правильно понял, что ты про него?), а делай максимум что влезет или максимум что по весу подходит.

 

[allodin]

У меня на трассе 10.5.
После установки м15. Колеса 235/85/16 . Раздатка 4.9. Автомат. Без багажника. Полная загрузка.
На м13 было 11.5 и машина не ехала. Приходилось крутить мотор все время.

 

[LaCrema]

Чирок с V8 5.2 литра по трассе ест 15. И главное это V8 можно купить тыщ за 15 )). Тяжелый только, и большой.

 

[gluck3d]

Центральный мотор запретили, а под капот он, боюсь, не влезет... А то я бы только за.
Жалко почти не изучен вопрос имплантации витаровской шестёрки.

 

[nordom]

а нафига витаровская шестёрка? в плане имплантации никакой разницы уже не будет: витаровская шестёрка или ниссановский турбокорчевый движок какой-нибудь. Так что надо искать лучшее по цене/надёжность и размерам и имплантировать целиком.

 

[gluck3d]

Ну вроде как он был достаточно компактен и была пара попыток его поставить, но ссылки я уже не найду. А так - согласен, можно и не витаровский. Вообще опыта установки движков не из той же серии невелик. Хотя может и не надо, потянет за собой всё остальное. Даже у автомата есть пределы прочности

 

[nordom]

не, если ставится что-то большое, тогда и коробку надо от него же ставить, чего мелочиться-то. но тогда это уже адовый корч получается. ну, вот как у Кроликов самик, например.

 

[alexantu]

Нет, я всеж попрошу alexantu расписать чо ж такого на 1.7 т можно возить с собой. Автономка за полярный круг в вечную мерзлоту?

1. После установки Роминых трубчатых бамперов (преред, зад), защит, Сапфировских порогов, лебёдки, багажника, "органайзера", с возможностью поспать в комфортных условиях в авто, 5-ти колёс 235, может + замена движителя - вес авто уже составлял 1500 кг. Взвешивались на "Тверской земле". Была такая возможность.
Плюс к этому.
2. Шмурдяк на две персоны, палатка 3,5 х3,5, газ, 3 канистры по 20л унд топливо, минимальный ЗИП для ремонта подвески и мостов, масла на замену, инструмент, топор, кувалдочка, бензопила, два шеловека экипажу, питание на 4 - 5 дней автономки, люминиевые сендтраки 4 шт.
Я думаю, что 1700 - это очень оптимистично.
Да, была 1-я поездка за полярный круг. Получив определённый опыт, можно ужаться по весу из-за питания и шмурдяка. Но кто же знал, что забравшись за полярный круг попадём в жару от +22 до +25.:meeting:
И ещё - не льстите себе на тему веса авто, глядя на ТТХ авто, после всех доработок и апгрейдов, не связанных с выбрасыванием из/от авто чего-либо.

 

[avasya]

алгоритм переключения старой коробки АКПП с М18, конечно ни в зуб ногой.Новый движок крутит в кик-дауне на трассе до отсечки, хотя уже на 2 пора бы переключаться тысячах на 5. Как я понимаю на Aerio АКПП та же, что и у нас. В связи с этим 3 варианта, подскажите какие проблемы могут придти с ними? 1. Слить прошивку с АКПП Aerio, залить в нашу. 2. Заменить блок управления коробкой на Aerio, подшить к нашему блоку управления двигателем. 3. И наверное, самый непростой, но эффективный, найти умельцев, подправить софт блока.(но у нас это вообще нереально)

 

[nordom]

То есть проблема с тем, что надо крутить до отсечки тоже есть? У меня походу быстренько пробегает до третьей передачи, а четвертую не врубает, пока не раскрутишь.

 

[avasya]

проблема в том, что крутящий на 2 после 5.000 уже не растет, а переключения на следующую передачу не происходит, пока не докрутит до 6000. До четвертой в кик-дауне не крутил. (не было необходимости, езжу 90-100). Проблема, конечно не проблема, можно по достижении 5,000 приотпустить газ, тогда она переходит на 3, чуток плавнее подразогнаться и опять вдавить, тогда разгон снова пойдет уже на 3. Но как-то не очень удобно. да и жене этот алгоритм заколебусь объяснять. ей же надо нажал и едешь

 

[gluck3d]

Так речь о кик-дауне или нет? При кик-дауне и должно крутить до отсечки, иначе в отсечке нет смысла - как до этих оборотов дойти, если коробка в максимально аггрессивном режиме будет переключать раньше?

 

[avasya]

О кик-дауне. В обычном режиме нет вопросов. Ром, просто набора скорости с 5000 об. уже нет, двигатель просто крутиться до 6000 лишние 1,5 секунды. Если переключить на 3 отпустив газ, снова попадаешь в подхват

 

[gluck3d]

Ну по идее величина отсечки определена научно. С одной стороны на последней тысяче уже нет такой тяги. С другой - при переключении на следующую передачу, обороты падают пропорционально передаточным числам. Точно цифр не скажу, но возможно быстрее докрутиться до 6000, переключиться на 4000 и продолжать разгон, чем чуть быстрее докрутиться до 5000, переключиться на 3000 и потом разгоняться медленнее (цифры взяты с потолка).
Характеристика мощности/момента обычно имеет горб. И задача наиболее эффективно расположить передачи, чтобы всегда быть на вершине горба. Ну и плюс к тому у нас всего четыре передачи, поэтому мы захватываем каждой передачей большой диапазон оборотов, а значит смещая его вниз, мы будем захватывать также малоэффективные низкие обороты.
Сорри, если сумбурно

 

[avasya]

Это все понятно. Все это изложено для М13 для него такой алгоритм и был в самый раз. Теперь же, если педалируя(читай выше) в режиме кик-дауна заставить коробку переключиться выше, тяга внизу много больше, чем если ждать пока с 5 докрутит до 6 и переключится

 

[gluck3d]

Понял. Ну видимо да - только перешивать мозги или ставить новые. Интересно, вот кастомные мозги для движка бывают. А бывают ли для автоматов?

 

[avasya]

ну мозги для М18 и М13 разные даже по кол-ву разъемов. Пока не до этого но видимо все же придется перепиновывать. я думаю мозги 13 не дают 18 развернуться во всю ширь

 

[nordom]

да легче тогда какой-нибудь безмозглый автомат вообще найти.

 

[nik1205]

вот читал тему читал, но так и не понял почему нельзя пару шестеренок на пониженной поменять на более тяговитую?

 

[gluck3d]

Речь же о трассе. Для грязи-то все рецепты известны.

 

[nik1205]

Речь же о трассе. Для грязи-то все рецепты известны.

ну можно на атомате поменять верхний ряд шестеренок, что бы хотя бы на 5 й ездить на нормальных оборотах

 

[nordom]

у нас 4 передачи в автомате, если что.

 

[gluck3d]

К тому же изготовление кастомных нагруженных шестерён у нас отсутствует. А то бы все давно сделали себе в мосты и раздатки всё что захотели...
Впрочем, для автомата это не актуально вообще.

 

[alexantu]

nik1205,
1. По кол-ву передач в АКПП ответил Nordom.
2. В АКПП:
-1-я и 2-я передачи с коэффициентом больше единицы;
- 3-я передача - прямая,т.е. передаточное 1;
- 4-я передача - с коэффициентом меньше 1.
3. У меня на асфальте при 3...3,1 тыс. оборотах двигателя на 4-ой - около 100км/час.
Куда ещё -то? Итак для нашего авто почти идеально.

 

[nordom]

эээ. а точно 3-я прямая, а не 4-я? надо покурить мануал. я почему-то думал, что 4-я прямая. а а ГТ у нас когда блокируется тогда?