Покупка подержанного Игниса

[Дмитр]

Ответ: Хочу купить Игнис

Посмотрел я этот экземпляр.
Продавца зовут Мамука. Купил он машину 2 месяца назад по доверенности якобы с целью перепродажи. Дальше наверное можно не продолжать.
Перевертыш, конкретные заломы на обивке крыши. Был удар в переднее левое колесо, потом перевернулся. Подушки не срабатывали. Серьёзного удара в морду не было. Не крашеная только крышка багажника. Покрашено мерзко.
За 300 отдаст, если конечно кто-то возьмет.

 

[Lans]

Ответ: Хочу купить Игнис

Ох и насмотрелся я Игнисов. Вроде подразобрался с этой машиной. Увлекательно это,
похоже отчасти на криминалистику Дмитрию респект и благодарность за дельные советы.

Сегодня смотрел полноприводник 2007г,п обег явно родной чего-то меньше 30 тыс. Салон, машина по тред-ин.
Ну всем хорош, краска явно родная. Есть царапульки, но немного. Однако есть ряд вопросов:
1.Номера стекол разные,хотя отличаются одной последней цифрой. Лобовое кончается на 05, заднее 06, боковые все 07. Так у всех и должно быть?
2.Слева задняя дверь чуть (1-1.5 мм) вылезает-но для венгерской сборки это, говорят, норма.
3.Левое переднее колесо колесо чуть отклонено от вертикали, а на покрышке след от бокового соприкосновения (возможно просто паребрик зацепил).
4.На потолке (не провисший,без складок) над задним сиденьем замытые следы грязи и царапины. Может возили доски.
5.Все обвесы новые.
Вообще может все это следы того, что машина перевернулась?

 

[Дмитр]

Ответ: Хочу купить Игнис

1. Стекла.
Не туда смотрел. Я думал ты в курсе.
Искать надо вот такую картинку: ( . . . 7 ) это означает что стекло сделано за 3 месяца до наступления 2007 г.
Картинка ( 5 . . . . ) означает что стекло сделано в апреле 2005г. Думаю принцип ясен.
Не обязательно на машине все стекла должны быть строго одного месяца. Плюс- минус.
Например на машине 2006 г. могут быть стекла ноября 2005г. Но на ней никак не могут быть стекла 2004г. и уж тем более 2007г.
2. Заднюю дверь видеть надо.
3. Если уж глазом видно что переднее колесо отклонено от вертикали, значит всё серьёзно. Если низ колеса провален внутрь, это результат бокового удара об бордюр и погнут кронштейн крепления рычага к кузову.
Если верх колеса провален, это результат бокового удара в колесо другой машиной. Гнётся и поворотный кулак и стойка.

 

[Lans]

Ответ: Хочу купить Игнис

1. Стекла.
Не туда смотрел. Я думал ты в курсе.
2. Заднюю дверь видеть надо.
3. Если уж глазом видно что переднее колесо отклонено от вертикали, значит всё серьёзно. Если низ колеса провален внутрь, это результат бокового удара об бордюр и погнут кронштейн крепления рычага к кузову.
Если верх колеса провален, это результат бокового удара в колесо другой машиной. Гнётся и поворотный кулак и стойка.

1.Видел я это на стеклах, но не запомнил. Машина 2007г.
2.Ну дверь похоже моя придирка. У меня на Нюшке такой дефект, а она не битая, новую брал.
3.Именно низ колеса провален внутрь. Но в снегу сложно определить точно. В следующий раз (буду смотреть на диагностике), померяю дедовским способом, как на Запоре делал, те отвесом

 

[Lans]

Ответ: Хочу купить Игнис

По этой же машине...
Мои подозрения подтвердились. Слева рехтовали и красили крыло и заднюю дверь. Делали по КАСКЕ у официального диллера, где машина проходила все обслуживание. Очень качественная работа, практически не видно, но это не гарантия, что через пару лет не полезет ржавщина.
Ходовую согласились диагностировать на стенде, но результат предсказуем - левое колесо провалено внутрь где-то на 10мм, дедовский отвес рулит.
Все это нормально и просто повод для торга, тк цена явно завышена.
Вопрос к знающим и опытным:
Подскажите, сколько стоит замена погнутого кронштейна крепления рычага к кузову у офиц. дилера. Насколько возможно найти кузовные детали (дверь и крыло) и почем?
Заранее благодарен

 

[Дмитр]

Ответ: Хочу купить Игнис

левое колесо провалено внутрь где-то на 10мм, Все это нормально и просто повод для торга, тк цена явно завышена.
Подскажите, сколько стоит замена погнутого кронштейна крепления рычага к кузову у офиц. дилера. Насколько возможно найти кузовные детали (дверь и крыло) и почем?

"Всё нормально" кроме колеса. Кронштейн крепления рычага к кузову это часть кузова и очень крепкая часть. Для ее выправления нужно ставить машину на стапель и оооочень сильно тянуть . А может это уже делали, но не смогли дотянуть до конца? Заменить его как деталь невозможно , это бутерброд из многих деталей вплетенных в силовую часть кузова.
Это попадалово для покупателя у которого нет дедовского отвеса.
Возможен менее страшный диагноз: http://www.suzuki-club.ru/forum/showpost.php?p=512660&postcount=32
Тогда надо всего лишь купить нормальный рестайловский рычаг.
Ну почему обязательно зацветет крыло и дверь? Может сделано отлично. Только вот не узнать это сейчас. Про цены на страховые запчасти писал уже не раз.

 

[Shpongle]

Ответ: Хочу купить Игнис

чота невкурил: колеса не стоят строго вертикально, а "играют" описывая дугу с центом в точке крепления рычага! как можно в этом случае чтото проверять?

 

[Lans]

Ответ: Хочу купить Игнис

"Всё нормально" кроме колеса. Кронштейн крепления рычага к кузову это часть кузова и очень крепкая часть. Для ее выправления нужно ставить машину на стапель и оооочень сильно тянуть .
Возможен менее страшный диагноз: http://www.suzuki-club.ru/forum/showpost.php?p=512660&postcount=32
Тогда надо всего лишь купить нормальный рестайловский рычаг.
Ну почему обязательно зацветет крыло и дверь? Может сделано отлично. Только вот не узнать это сейчас. Про цены на страховые запчасти писал уже не раз.

Короче говоря надеюсь "вскрытие (те диагностика ходовой) покажет". На паркинге в снегу такие нюансы, о которых пишет Дмитрий, не определить, хотя я и пытался подлезть с фонариком. К тому же не совсем понял, в каком случае спасает покупка рычага и в каком случае сильно тянуть на стапеле.
(Зы: сходная проблема на Заз 965, после удара о бордюр или переворота на крышу, решалась подкладыванием "регулировочных шайб", можно было ездить не меняя рычаг. Аналогично от "Мыльницы" рычаг не годился)

Согласно 3-ему Закону Мерфи 3 (из всех неприятностей произойдет именно та, ущерб от которой больше) дверь и крыло обязательно зацветут.:hilarious:

чота невкурил: колеса не стоят строго вертикально, а "играют" описывая дугу с центом в точке крепления рычага! как можно в этом случае чтото проверять?

Колеса не играют, а стоят как у незагруженной Татры
Развал передний (Camber) - это угол наклона колеса по отношению к дорожному покрытию в вертикальной плоскости (угол "альфа" на рисунке). Если верхняя часть колеса наклонена к центру автомобиля, то развал отрицательный, если наружу, то положительный. В нашем случае развал составляет: для левого колеса - +33' (минуты) для правого - +36'. Оба значения находятся в поле допуска. Важно! Левый и правый развал по величине должны быть максимально приближены друг другу. Разность развалов не должна превышать 30', т. к. может вызывать увод а/м от прямолинейного движения.
Если так стоит только одно колесо, будет неизбежный увод в "здоровую сторону", который не исправит стенд развал-схождение. При этом еще интенсивно изнашивается половина покрышки.

 

[Дмитр]

Ответ: Хочу купить Игнис

не совсем понял, в каком случае спасает покупка рычага и в каком случае сильно тянуть на стапеле.

Может там и не погнут кузов, но меняли рычаг, и так как рестайловский оригинал дорог, не зная подвоха поставили доступный рычаг от дорестайла, который на 1 см короче.
Надо смотреть номерочек на рычаге. Он там прекрасно виден без очков. И сравнить с другой стороной. Из этого делать вывод, кто виновен. Вот и вся диагностика.

 

[Shpongle]

Ответ: Хочу купить Игнис

Может там и не погнут кузов, но меняли рычаг, и так как рестайловский оригинал дорог, не зная подвоха поставили доступный рычаг от дорестайла, который на 1 см короче.

+1
ставлю на этот вариант ибо у меня самого был удар в бордюр довольно сильный и ничего на глаз не погнулось, скорее погнется все остальное чем кронштейн крепления..

 

[Дмитр]

Ответ: Хочу купить Игнис

ставлю на этот вариант ибо у меня самого был удар в бордюр довольно сильный и ничего на глаз не погнулось, скорее погнется все остальное чем кронштейн крепления..

А у меня стапель есть и не раз уже цепи рвал вытягивая этот кронштейн.

 

[Shpongle]

Ответ: Хочу купить Игнис

Развал передний (Camber) - это угол наклона колеса по отношению к дорожному покрытию в вертикальной плоскости (угол "альфа" на рисунке). Если верхняя часть колеса наклонена к центру автомобиля, то развал отрицательный, если наружу, то положительный. В нашем случае развал составляет: для левого колеса - +33' (минуты) для правого - +36'. Оба значения находятся в поле допуска. Важно! Левый и правый развал по величине должны быть максимально приближены друг другу. Разность развалов не должна превышать 30', т. к. может вызывать увод а/м от прямолинейного движения.
Если так стоит только одно колесо, будет неизбежный увод в "здоровую сторону", который не исправит стенд развал-схождение. При этом еще интенсивно изнашивается половина покрышки.

ну раз так то надо просто заехать в нормальный сход-развал и там скажут в чем причина. по крайней мере я после удара у знакомого мастера делал сход-развал и он ничего там криминального не нашол - только настройки немного ушли и руль с нулевого положения сбился

Добавлено через 1 минуту

А у меня стапель есть и не раз уже цепи рвал вытягивая этот кронштейн.

чистое любопытство: какой силы удары могут его погнуть? остальной подвески наверное уже небывает после такого удара?

 

[Дмитр]

Ответ: Хочу купить Игнис

чистое любопытство: какой силы удары могут его погнуть? остальной подвески наверное уже небывает после такого удара?

Тебе в Ньютонах?
А кто сказал что на том экземпляре остальную подвеску не меняли?
Может и по коробке через привод удар пришелся. Будет гнутый диференциал.

 

[Sм.Серж]

Ответ: Хочу купить Игнис

http://www.suzuki-club.ru/forum/showpost.php?p=139888&postcount=1
фотки хз где =)

Что-то вытягивали на стапеле. Сказали будет как новое... ну хз, с виду колеса ровно стоят уже 5 лет =)))

А у меня стапель есть и не раз уже цепи рвал вытягивая этот кронштейн.

У тебя стапель есть??? :thumbsup:
Я все еще готов тебя помучать летом по поводу своего зазора между крылом и бампером =) если ты помнишь... =)

 

[Shpongle]

Ответ: Хочу купить Игнис

http://www.suzuki-club.ru/forum/showpost.php?p=139888&postcount=1
фотки хз где =)

Что-то вытягивали на стапеле. Сказали будет как новое... ну хз, с виду колеса ровно стоят уже 5 лет =)))


У тебя стапель есть??? :thumbsup:
Я все еще готов тебя помучать летом по поводу своего зазора между крылом и бампером =) если ты помнишь... =)

ну если прямой удар как у вас то и скорости 15 кмч хватит чтоп погнуть все, это понятно ибо вся энергия удара идет на одно колесо. у меня же удар при немного вывернутом руле и повидимому энергия удара прилась на рычаг и рулевую тягу. ничего не вытягивал, нигде ничего не задевает даже на нештатных дисках (вылет +1 см). удар был такой что я был уверен что нужно будет вызывать гайцов и оформлять все, но осомотрев все я понял что гайцы могут и не дать справку даже

 

[Lans]

Ответ: Хочу купить Игнис

ставлю на этот вариант ибо у меня самого был удар в бордюр довольно сильный и ничего на глаз не погнулось, скорее погнется все остальное чем кронштейн крепления..

+1
Делайте ставки, делайте свою игру, джентельмены
Мне кажется, что эта машина легла на левый бок (поэтому он весь крашенный и дверь чуть отходит), а на крыше не была. В противном случае правя или заменяя крышу поменяли бы царапанный потолок (делали химчистку, но царапки на образовавашемся ворсе еще заметнее). К плюсам этой машины подтвержденный сервисной книжкой пробег (менее 30 тыс) и все положенные ТО.
Дмитрий, спасибо за совет по кронштейну - как говорится "простенько и со вкусом".Браво! Ай
Такого бы эксперта мне на окончательные смотрины и торг.

 

[bf-109 52]

Ответ: Хочу купить Игнис

А может ну ее, эту машину? Что-то Вы слишком уже много косяков нашли, чтоб ее всерьез продолжать рассматривать)). 30 тыс - пробег, конечно, хороший (в смысле, маленький)), но ведь можно и с большим пробегом Игнисы смотреть, моторы у них неубиваемые, - лишь бы по кузову косяков серьезных не было.
Хотя...все упирается в цену))

 

[Lans]

Ответ: Хочу купить Игнис

А может ну ее, эту машину? Что-то Вы слишком уже много косяков нашли, чтоб ее всерьез продолжать рассматривать)). 30 тыс - пробег, конечно, хороший (в смысле, маленький)), но ведь можно и с большим пробегом Игнисы смотреть, моторы у них неубиваемые, - лишь бы по кузову косяков серьезных не было.
Хотя...все упирается в цену))

Я не зацикливаюсь на этом варианте. Да, для меня он удобный, тк в зачет берут мою машину. Но если с ходовой все плохо, однозначно брать не буду. В Питере я видел все полноприводники (их не так и много и все в автосалонах). Прочие объявления-дублеры. Остался еще один в другом городе с пробегогом около 70 тыс. Я его не видел, но судя по пробегу можно попасть на скорый ремонт заднего моста...
Просматриваю и другие доступные мне города, типа Москвы, Пскова, Петрозаводска...

 

[Дмитр]

Ответ: Хочу купить Игнис

А может ну ее, эту машину? Что-то Вы слишком уже много косяков нашли, чтоб ее всерьез продолжать рассматривать)). 30 тыс - пробег, конечно, хороший (в смысле, маленький
Хотя...все упирается в цену))

Ты хоть цену на неё знаешь? Я знаю, никак выдохнуть не могу, 465 стартовая.
Можно посмотреть по сервисной книжке пробег по годам.
Думаю там картина примерно такая: первый год 15, второй год 15, а следующие два года ничего. В эти два года думали как её восстановить. А потом сразу в салон.

Добавлено через 3 минуты

Такого бы эксперта мне на окончательные смотрины и торг.

Со мной машину хрен купишь.

 

[NL108]

Ответ: Хочу купить Игнис

Ты хоть цену на неё знаешь? Я знаю, никак выдохнуть не могу, 465 стартовая.

:wideyed:

ИМХО цена просто анриал. А согласившись им в обмен отдать свою машину Вы дадите салону жестко нажиться на Вас дважды.

 

[toolma]

Ответ: Хочу купить Игнис

Развал можно вывести заменив верхний (нихний ) болт, на М10-50. У меня так, после замены на короткие матизовские рычаги. А вот удар, тем более в привод и-коробку..
Я попал в яму (еще на Агиле)угол кастора ушел на 10мм.Внешне снизу ничего не видно.рычаг поменял-нет изменений, тянуло в ту сторону при езде..привык, так и продал.
Вообщем за 400 можно подыскать более реальный экземпляр.

 

[misha82]

Ответ: Хочу купить Игнис

+1
ставлю на этот вариант ибо у меня самого был удар в бордюр довольно сильный и ничего на глаз не погнулось, скорее погнется все остальное чем кронштейн крепления..

чего же тогда у вас сход-развал не делается, если ничего не погнулось? :hilarious:

только настройки немного ушли

погулять ушли чтоли? :hilarious:
может во время удара вашего, гайки открутились регулировочные, а потом сами затянулись в другом положении ? :hilarious:

если после удара жрет резину, значит что-то погнулось. Этот непреложный факт вы почему-то упорно отрицаете попутно вводя людей в заблуждение.

 

[Lans]

Ответ: Хочу купить Игнис

:wideyed:

ИМХО цена просто анриал. А согласившись им в обмен отдать свою машину Вы дадите салону жестко нажиться на Вас дважды.

Цена заоблачная и это характерно для Питерского региона. Очень заезженная перекрашенная машина 4х4 (2005г., кстати родом из Москвы) ушла не так давно за 400 тыс. Еще более проблемная за 380. Переднеприводная 2007г в нормальном сотоянии за 385 (недели не провесела на авто.ру).
Более менее приличные авто, но не без внешних дефектов 2006-7 выставлены за 450-480 тыс. Когда я указал на неадекватность виды и цены продавец ответил, типа: мужик, ты же не новую машину покупаешь, понятно есть вмятины, салон не идеально чистый, бампер побит, стекла меняли-это жизнь
Что касается моей ласточки, то она на любителя, покупателя нужного найти сложно, а салон берет ее по средней коммерческой цене, пока ни один частный покупатель не дал мне больше. А их было порядком, честно говоря задолбался почти ежедневно чистить от снега и показывать.

 

[Shpongle]

Ответ: Хочу купить Игнис

чего же тогда у вас сход-развал не делается, если ничего не погнулось? :hilarious:


погулять ушли чтоли? :hilarious:
может во время удара вашего, гайки открутились регулировочные, а потом сами затянулись в другом положении ? :hilarious:

если после удара жрет резину, значит что-то погнулось. Этот непреложный факт вы почему-то упорно отрицаете попутно вводя людей в заблуждение.

Михет, я так понимаю ты сам никогда не делаеш сход-развал, а если начинает жрать резину то это признак того что "машине конец" так? :hilarious:
если не так то поясни свою логику: если всетаки ты делаеш его то по какой причине, надо понимать что у тебя "ничего никуда не уходит" - как ты сам только что написал. какбы получается всего один вариант когда ты делать можеш сход-развал: это при замене всей подвески или вообще автомобиля :hilarious:

зы: кстати откуда ты знаеш что у меня сход-развал не делается? как же я езжу тогда по 30тк в год, наверное ты лучше меня знаеш что я резину меняю каждый 10 тк? если ты возомнил себя экстрасенсом то тебе тест: где я сейчас нахожусь? ))))

 

[bf-109 52]

Ответ: Хочу купить Игнис

Цена заоблачная и это характерно для Питерского региона. Очень заезженная перекрашенная машина 4х4 (2005г., кстати родом из Москвы) ушла не так давно за 400 тыс. Еще более проблемная за 380. Переднеприводная 2007г в нормальном сотоянии за 385 (недели не провесела на авто.ру).
Более менее приличные авто, но не без внешних дефектов 2006-7 выставлены за 450-480 тыс. Когда я указал на неадекватность виды и цены продавец ответил, типа: мужик, ты же не новую машину покупаешь, понятно есть вмятины, салон не идеально чистый, бампер побит, стекла меняли-это жизнь
Что касается моей ласточки, то она на любителя, покупателя нужного найти сложно, а салон берет ее по средней коммерческой цене, пока ни один частный покупатель не дал мне больше. А их было порядком, честно говоря задолбался почти ежедневно чистить от снега и показывать.

При таком раскладе есть смысл либо прощупать московский рынок при помощи форумчан из столицы, либо вообще отказаться от покупки Игниса. Вы с таким же успехом можете сдать свою машину в зачет нового Соула или SX4 - да, они дороже и в чем-то хуже, но это НОВЫЕ машины. ИМХО, у бэу машины должна быть разумная цена, здесь же - нонсенс((. Со своей стороны вечером гляну объявы по Игниам в Нижнем.

 

[Shpongle]

Ответ: Хочу купить Игнис

сх4 4х4 стоит 750тыр, жрет бенза больше, дороже в обслуге, при эитом менее проходима геометрически. бензин дорожает, запчасти тоже - в таких условиях бу игнис 2007 4х4 за 500 тыр - это нормальная адекватная цена!

 

[NL108]

Ответ: Хочу купить Игнис

Я бы рассмотрел http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6696234-86d8.html. По крайней мере история ясна, отличная комплектация и все вылизано.:thumbsup:

Заодно и Ваше желание исполнится

Такого бы эксперта мне на окончательные смотрины и торг.

 

[Shpongle]

Ответ: Хочу купить Игнис

Я бы рассмотрел http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6696234-86d8.html. По крайней мере история ясна, отличная комплектация и все вылизано.:thumbsup:

так этож круз Дмитра! но почему цена 370, ведь он не собирался ниже изначальной опускать?

 

[NL108]

Ответ: Хочу купить Игнис

Вот вот!
А насчет цены - продавец волен выставить любую. Уж Дмитр то ценообразование представляет прекрасно. А по такой цене НАДА БРАТЬБаксы-бакс

 

[bf-109 52]

Ответ: Хочу купить Игнис

Опять же Круз - своего рода "люксовый" Игнис. Так что цена оправданна.