диагностика NSGV

[LDR]

Всем доброго времени,
в ноябре прошлого года пересел я с десятки жигуля на NSGV
oчень приколола меня десятка 16V1.5 тем что собрав адаптрик на двух транзисторах и другой рассыпухе чинил себе все сам немного правдо за 60 тыков два ДПДЗ здохло и клапан адсорбера контачил все работает достаточно четко и по сей день, но и народу нетнет вокруг помогал с диагностикой и ремонтом.
Есть ли у кого информация по новой Grand Vitara
дело в том что с момента покупки неоставляла меня меня мысля ткнутся в ее
DLC и с радостью обнаружить что как минимум с електроникой у меня проблем также как и на десятке небудет
проштудировал достаточно много инфы
и пришел к выводу что подходяшей железкой будет ELM327
заказал коробочку на OBD2ALLInOne.com
получил очень быстро и как выходит
облажался
все что этот коробок мне сказал что ECU
разговаривает по протоколу ISO14230-4 (KWP2000) но и понимает CAN 11/500
на тривиальный OBD2 вопрос 01 00 , мой Сузуки как и на любые другие подобные вопросы кроме отдельных трех кодов которые я выявил перебирая последовательно 255 чисел от 01 до FF отвечает
7F 01 11
связался я тогда с разработчиками ELMa
спрашиваю а как это так?
после достаточно долгой переписки с посылкой логов и так далее вывод был у них был таков что ECU у етой машины несовместим с командами OBD2
из схем раздобытых на американскую весрию данного авто с 2.7V6 двигателем
(www.suzukipitstop.com) я действительно обнаружил что на стандартную OBD2 колодку диагностики разведены и K-line и
CANL+CANH но это объясняет лиш то что ELM постоянно путался в том по какому протоколу ему обшатся с ЕЦУ

короче прозьба ко всем кто знает чтолибо по данной теме написать тут
удалось ли как либо подключится к данной машине неиспользуя фирменный сузуковкий TECH2 scanntool

моя машина 2006 ogo goda европейского исполнения с двухлитровым двигателем J20A

 

[DVK]

После прочтения всей дилерской документации для себя я сделал вывод, что 99% всего, что можно сделать с Сузуковской диагностикой, можно сделать и без нее. На любую систему Витары четко предусмотрены и алгоритмы тестирования диагностикой и алгоритмы тестирования встроенными средствами - по цифрам на спидометре, по светодиодам на климат-контроле и пр.
Ну а поскольку Витара не имеет энергонезависимой памяти кодов ошибок, задача ее удобного обнуления вообще не стоит.
Конечно хотелось бы иметь какой-нибудь компутер, чтобы читать какую-нибудь текущую инфу в процессе езды, но
я например с удивлением для себя обнаружил, что сидя в Витаре не хочется ничего лишнего иметь на борде - все оптимально, все красиво и приятно. Это странно, т.к. на всех других машинах у меня борда представляла собой некоторое подобие рабочего места пилота аэробуса

Вобщем, если есть желание - давай покопаем эту шину, можно вообще сделать свой бортовой контроллер - ограничение только в свободном времени А его-то как раз пока не много

 

[zau]

После прочтения всей дилерской документации для себя я сделал вывод, что 99% всего, что можно сделать с Сузуковской диагностикой, можно сделать и без нее. На любую систему Витары четко предусмотрены и алгоритмы тестирования диагностикой и алгоритмы тестирования встроенными средствами - по цифрам на спидометре, по светодиодам на климат-контроле и пр.
Ну а поскольку Витара не имеет энергонезависимой памяти кодов ошибок, задача ее удобного обнуления вообще не стоит.

Вот мой опыт использования встроенной системы самодиагностики.
Считать код ошибки блока ВСМ (кузов) удалось без проблем, хотя пришлось вкл. подфарники 3 раза и нажимать кнопку вод. двери 4 раза (в мануале 2 и 3), аналогично и сброс ошибки 4 и 5 (в мануале 3 и 4).
Считать код ошибки блока ЕСМ (двигатель) не удалось. Согласно мануала для её считывания необходимо заземлить один из проводов дигностического разъёма расположенного слева по панелью (не путать с разъёмом DLC кот. расположен справа под рулём). Не нашёл его и при посещени СТО мастеру показал мануал и попросил найти это разъём - не нашли!
Отсюда вопрос: может кто знает как считать код ошибки блока ЕСМ и сбросить его при помощи системы самодиагностики?

2 LDR OBD serial data line (3) (K line of ISO 9141)

НСГВ 2006 АКПП фул

 

[DVK]

хотя пришлось вкл. подфарники 3 раза и нажимать кнопку вод. двери 4 раза (в мануале 2 и 3), аналогично и сброс ошибки 4 и 5 (в мануале 3 и 4).

Нее, там так просто непонятно написано: "включите, выключите, повторите 3 раза" - означает вкл-выкл 4 раза

Разъем еще не искал, т.к. не залазил пока под торпедо - жду свободных денюжек на очередной апгрейд (сигнализацию). Как только все будет - найду обязательно!

 

[zau]

Нее, там так просто непонятно написано: "включите, выключите, повторите 3 раза" - означает вкл-выкл 4 раза

Разъем еще не искал, т.к. не залазил пока под торпедо - жду свободных денюжек на очередной апгрейд (сигнализацию). Как только все будет - найду обязательно!

А-гаааа! А я было подумал, что у меня с английским речем проблемы! А разъём если найдёшь сообщи, ладно? Кстати! В разъёме DLC есть земля от блока ЕСМ, надо посмотреть по схеме - мож это то что надо!

НСГВ 2006 АКПП фул

 

[DVK]

Начал тут внимательно вчитываться в сервис мануал и схемы, натыкаюсь на интересные неочевидные факты (по крайней мере для меня):

- реле обогрева зеркал и реле обогрева заднего стекла запитаны одним проводом. Т.е. работают абсолютно синхронно.

- зачем-то заведен управляющий провод от блока BCM на реле бибикалки Т.е. посигналить звуковым сигналом теоретически NGSV может сама! Кто-нибудь знает, когда это происходит?

- реле ближнего и реле дальнего света соединены диодом, нет никакой возможности зажечь только дальний свет - вместе с ним всегда зажигается ближний (это для мыслей по ксенонам).

- при аварии (если сработали подушки безопасности) - открываются все двери!

- слева под лобовым стеклом есть датчик солнечной радиации (для климата), а справа - симметрично ему такая же пимпочка. Оказывается, там может стоять датчик освещенности - для автоматического включения света (если такой режим предусмотрен).

- моторчики на замках во всех дверях (кроме задней) очень хитрые! У них две разных шины управления, одна обычная - открыть-закрыть замок. Вторая - закрыть "намертво" или отменить этот режим. "Намертво" двери закрываются двойным поворотом ключа на закрытие водительской двери в течение 3х секунд (это если ключом). Как с дистанции - не помню.

- у модуля BCM таки есть выход с частотой пульсации, пропорциональной скорости автомобиля!!! Т.е. модуль сам читает цифровое значение скорости и преобразует его в частоту! (буржуи говорили, что этого нет) НО!!! Этот выход идет не на магнитолу!!! Этот сигнал идет на навигатор (если такой есть) и на систему автоматического контроля уровня фар (если такая есть).
Поскольку разъем магнитолы явно расположен рядом с разъемом навигатора - осталось выяснить распиновку клариона этого - и будет автоматическая корекция громкости от скорости работать!!!

- нашел очень интересный выход из модуля BCM - называется "секретная опция" - "secret option". Это всего один провод, оканчивающийся разъемом всего с одним контактом G63, который находится где-то в районе управления скоростью вентилятора. Эта опция нигде не описана! Нет никаких упоминаний ни в сервис мануалах ни в интернете! Что бы это могло быть? Может это то, что принест счастье всем владельцам НГСВ и никто не уйдет обиженным?(с) Есть предположения?


Продолжаю копать...

 

[mrBlizzard]

ЗдОрово!

- при аварии (если сработали подушки безопасности) - открываются все двери!

А вот детский замок тоже откроется? Или это чисто механическая пецалка...

 

[DVK]

ЗдОрово! А вот детский замок тоже откроется? Или это чисто механическая пецалка...

По идее детский замок только отключает внутреннюю ручку двери. На все остальное не влияет.

 

[BopoH]

моторчики на замках во всех дверях (кроме задней) очень хитрые! У них две разных шины управления, одна обычная - открыть-закрыть замок. Вторая - закрыть "намертво" или отменить этот режим. "Намертво" двери закрываются двойным поворотом ключа на закрытие водительской двери в течение 3х секунд (это если ключом). Как с дистанции - не помню.

Поясните, плиз, что значит "наметрво"? Т.е. рукой изнутри нельзя будет повернуть защелку?
А с брелка как открыть? И может быть также наметрво можно закрыть и с кнопки на подлокотнике двери водительской?

 

[DVK]

Поясните, плиз, что значит "наметрво"? Т.е. рукой изнутри нельзя будет повернуть защелку?

Повернуть можно, только дверь не откроется

А с брелка как открыть?

Открывается ключом в водительской двери. С брелка - не уверен, сегодня попробую.

И может быть также наметрво можно закрыть и с кнопки на подлокотнике двери водительской?

Нет, от той кнопки нет датчиков никаких. Только от личинки водительского замка.

 

[BopoH]

Повернуть можно, только дверь не откроется



Открывается ключом в водительской двери. С брелка - не уверен, сегодня попробую.



Нет, от той кнопки нет датчиков никаких. Только от личинки водительского замка.

Я вот только не совсем алгоритм понял. Ключом нужно два раза закрыть, держа ключ в крайнем положении (каждый раз) по 3 секунды?

И что это собственно дает? Какие плюсы от этого? Пока не очень понимаю. Чтобы не могли линейкой замок открыть?

 

[Zip]

BopoH
Уважаемый. ознакомтесь с инструкцией на автомобиль!
RFM как говорится!

DVK
с брелка открывается! не открвается если дергать за ручку!

И вообще.почему от темы ушли?

 

[DVK]

Итак, читаем TFM :

Дополнительная блокировка дверей включается на выбор:
- поворотом ключа в водительской двери два раза в течение 3х секунд в сторону передка авто;
- нажатием кнопки запирания дверей на брелоке два раза в течение 3х секунд;
- нажатием и удерживанием в течение 3х секунд резиновой кнопки запроса на открытие дверей на водительской двери.

Только чего-то у меня не хотела сегодня запираться утром, может просто спешил... Вечером проверю неспеша.

И вообще.почему от темы ушли?

Да просто начали с режимов диагностики BCM, закончили плохо- и недокументированными функциями BCM Придумай название темы где я буду описывать еще что-нибудь нарытое в сервис-мануале и можно будет это обсудить...

 

[Ушелец]

Итак, читаем TFM :

Дополнительная блокировка дверей включается на выбор:
- поворотом ключа в водительской двери два раза в течение 3х секунд в сторону передка авто;
- нажатием кнопки запирания дверей на брелоке два раза в течение 3х секунд;
- нажатием и удерживанием в течение 3х секунд резиновой кнопки запроса на открытие дверей на водительской двери.

Только чего-то у меня не хотела сегодня запираться утром, может просто спешил... Вечером проверю неспеша.



Да просто начали с режимов диагностики BCM, закончили плохо- и недокументированными функциями BCM Придумай название темы где я буду описывать еще что-нибудь нарытое в сервис-мануале и можно будет это обсудить...

Нарой во второй части мануала все приблуды для ЕСП и положи в тему "установка ЕСП", пусть народ успокоится.

- зачем-то заведен управляющий провод от блока BCM на реле бибикалки Т.е. посигналить звуковым сигналом теоретически NGSV может сама! Кто-нибудь знает, когда это происходит?

Для штатной сигнализации наверное так сделано

- реле обогрева зеркал и реле обогрева заднего стекла запитаны одним проводом. Т.е. работают абсолютно синхронно.

Ну а как же иначе - кнопка вкчючения то одна

- реле ближнего и реле дальнего света соединены диодом, нет никакой возможности зажечь только дальний свет - вместе с ним всегда зажигается ближний (это для мыслей по ксенонам).

Да вроде так на всех авто с раздельными лампами ближнего и дальнего начиная с ВАЗ 2103.

 

[DVK]

Ну а как же иначе - кнопка вкчючения то одна

Была надежда, что может там что-то более интелектуальное Я бы не сказал, что задок и зеркала запотевают одновременно.
А вот сейчас езжу с климатом, нажатым на автомат - любуюсь его логикой сложнопонимаемой Но пока вроде меня устраивает. Вот сегодня похолодало - а оно заботливо горяченького воздуха в ноги пустило - приятно

Да вроде так на всех авто с раздельными лампами ближнего и дальнего начиная с ВАЗ 2103.

У меня на 626 без диодов. Но правда все равно - конструкция переключателя не позволяла вывести отдельное моргание дальними фарами - а жаль, можно было бы ксенона поджиг поэкономить

Итак, читаем TFM :

Дополнительная блокировка дверей включается на выбор:
- поворотом ключа в водительской двери два раза в течение 3х секунд в сторону передка авто;
- нажатием кнопки запирания дверей на брелоке два раза в течение 3х секунд;
- нажатием и удерживанием в течение 3х секунд резиновой кнопки запроса на открытие дверей на водительской двери.

Только чего-то у меня не хотела сегодня запираться утром, может просто спешил... Вечером проверю неспеша.

Итак, печальный итог: на моей НСГВ июля 2007 НЕТ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ БЛОКИРОВКИ ДВЕРЕЙ! По крайней мере, она не включается ни одним из вышеперечисленных способов.
Я в печали.
Завтра буду на гараже первый раз ковыряться с дверями внутри - специально залезу посмотрю подключение моторчиков замков...

Сейчас сам нашел ответ на свой вопрос:

- зачем-то заведен управляющий провод от блока BCM на реле бибикалки Т.е. посигналить звуковым сигналом теоретически NGSV может сама! Кто-нибудь знает, когда это происходит?

В инструкции к америкосовским витарам 2007 года нашел, что у них на пульте добавлена 3я кнопка PANIC. При нажатии машина мигает и бибикает всем, чем только можно 30 секунд

Кстати, тут кто-то спрашивал, для чего пустое место у нас на панели климат-контроля предусмотрено. Там же, в америкосовской инструкции, нашел вот:

А вот еще какая у них лампочка интересная есть! :

 

[Launcher]

- зачем-то заведен управляющий провод от блока BCM на реле бибикалки Т.е. посигналить звуковым сигналом теоретически NGSV может сама! Кто-нибудь знает, когда это происходит?

Продолжаю копать...

На брелке KeylessEntry есть кнопка PANIC, которая и включает бибикалку ОЙ Блиииин

 

[DVK]

Диагностические разъемы, вернее их отсутствие

Для всех, кто не хочет платить барыжные цены сервисам за диагностику кодов, но не нашел у себя диагностических разьемов (я у себя тоже не нашел ) - не падаем духом!
Все эти цепи есть, просто на нас сэкономили на проводах и разьемах
Я собрал в одну кучу все диагностические контакты всех модулей, которые выведены на соответствующие диагностические разьемы и которые надо коротить на массу проводком каким-нибудь в соответствии с описаниями в сервис-мануале для входа в режимы диагностики:

 

[StMan]

Re: Диагностические разъемы, вернее их отсутствие

Отлично. Может пригодиться.
Я ведь так и не завел встроенную сигналку.
И лампочка красненькая в салоне (которая, типа, имитирует сигналку и еще диагностическая иногда) у меня не горит и не мигает ни при каких обстоятельствах.
Что-то японцы деактивировали... Но как?...

 

[Dmitriy]

2DVK
Если я правильно понял: необходимо подсаживать на массу выделенные тебой контакты?
В связи с этим:1. в каком положении ключа зажигания это делается (работает ли двигатель)?
2. Если не трудно - описать месторасположение данных разъемов.
Спасибо.

 

[DVK]

2DVK
Если я правильно понял: необходимо подсаживать на массу выделенные тебой контакты?
В связи с этим:1. в каком положении ключа зажигания это делается (работает ли двигатель)?
2. Если не трудно - описать месторасположение данных разъемов.
Спасибо.

Стоп, стоп!
Не спеши, я ж не говорил - сразу лезть в них
Мою мысль надо читать так:
- если читаешь сервис-мануал...
- и там написано "закоротить проводом диагностический разъем такой-то (их там штуки 4 может быть) на землю"...
- и смотришь, а у тебя такого разъема нет...
- тогда лезешь в указанный мной пин соответствующего разъема соответствующего блока и коротишь его на землю.

Там может быть написано, например, "закоротить на землю и отпустить 5 раз в течение 15ти секунд" Все зависит от конкретной ситуации. Так что, для начала, читаем мануал.

Я просто собрал эту инфу, т.к. она не очевидна и чтобы каждый раз не лазить и выискивать "а куда ж этот диагностический разьем подключалсч бы, если бы был у меня?"

Разъемы располагаются прямо на соответствующих блоках управления: двигателем, 4х4 приводом, АБС, светом.

 

[Dmitriy]

Тогда касаемо разъема DLC. В предыдущих моделях для отбражения кода необходимо было перемкнуть два контакта разъема. В нашей модели это применимо? И если да, то какие?

 

[DVK]

Тогда касаемо разъема DLC. В предыдущих моделях для отбражения кода необходимо было перемкнуть два контакта разъема. В нашей модели это применимо? И если да, то какие?

Я еще до него не добрался, но думаю, что в НСГВ он служит ТОЛЬКО для диагностики по CAN-шине сканерами. Чуть позже разберусь - выложу более точное мнение.

 

[zau]

Я еще до него не добрался, но думаю, что в НСГВ он служит ТОЛЬКО для диагностики по CAN-шине сканерами. Чуть позже разберусь - выложу более точное мнение.

Наш разъём DLC работает только по CANу (ИМХО).

Природное любопытство заставило-таки заглянуть под крышку блока ECM. Хотелось изучить возможность считывания кодов ошибок блока ECM. Так вот, если всё понял правильно, то Е23-левый разъём, а С37-правый.Но вот беда - на разъёме отсутствующий провод Е23-12 (на колодку диагностики) заглушен белой заглушкой и добраться к нему просто так не получилось. Пока не пробовал обойти - боюсь что-нибудь сломать. Может есть мысли на этот счёт? Кстати, а вдруг мозги на российской версии вообще не имеют этого контакта? А для измерения электрических параметров блока ЕСМ есть спец. проставка между блоком и разъёмом
"Connect special tool between ECM and ECM connectors securely.
Special tool
(A): 09933–06320"
Сижу вот, думаю, листаю мануал.Чешу репу.

НСГВ 2006 АКПП фул

 

[DVK]

Но вот беда - на разъёме отсутствующий провод Е23-12 (на колодку диагностики) заглушен белой заглушкой и добраться к нему просто так не получилось.

Это плохие новости
Наверняка это ипонцы так защищают интересы авторизованных дилеров! Или собственные интересы - я думаю, сканерок-то наверное тыщ 12 тянет сузуковский...
Несправедливо, блин.

Надо исправлять ситуацию
А ты ECM раскручивал? Что там за болты/крепления?

 

[zau]

Пока ещё нет! Машина стоит в многоярусном (общем) гараже, а чтоб основательно ковырнуть ЕСМ надо доехать до своего гаража - там у меня более или менее всё оборудовано. Думал смогу сналёта в ЕСМ забраться - фигушки! Но нет таких препятствий которые не смогли бы взять советские инженеры! На крайняк буду думать как общаться по CANу.

НСГВ 2006 АКПП фул

 

[zau]

Друзья! Надоело ездить на диагностику к дилеру! Проблему решил при помощи наших китайских товарищей (друзья привезли). Цена вопроса 68 у.е., т.е. в два раза меньше чем у офиц. продавца в Москве. http://www.launch-online.com/ProductImgBig.asp?Id=4891

НСГВ 2006 фул

 

[NIKro]

Ответ: Re: диагностика NSGV

Друзья! Надоело ездить на диагностику к дилеру! Проблему решил при помощи наших китайских товарищей (друзья привезли). Цена вопроса 68 у.е., т.е. в два раза меньше чем у офиц. продавца в Москве. http://www.launch-online.com/ProductImgBig.asp?Id=4891

НСГВ 2006 фул

Что этим девайсом можно делать? Ссылка умерла описание посмотреть нельзя, подключается ли он к компу или выдает только ошибки. Есть интерес подарить себе на новый год какой нибудь диагностический девайс.
На сколько я понял порывшись в интернете OBD serial data line (3) (K line of ISO 9141) тип связи, а CAN это уже типа языка на котором говорит автомобиль с сканером? Это я в одном месте прочел, а в другом что SGVN работает с KWP2000 что вроде одно и тоже с ISP 9141-2
Подскажите кто разобрался по каким протоколам общается SGVN? В мануале написано про ISO 9141 и про CAN.
Хочу купить вот это - Комплект OZEN mOByDic 2600
ISO-9141, KWP-2000, VPW, PWM, CAN

 

[opetr]

Ответ: Re: диагностика NSGV

Что этим девайсом можно делать? Ссылка умерла описание посмотреть нельзя, подключается ли он к компу или выдает только ошибки. Есть интерес подарить себе на новый год какой нибудь диагностический девайс.
На сколько я понял порывшись в интернете OBD serial data line (3) (K line of ISO 9141) тип связи, а CAN это уже типа языка на котором говорит автомобиль с сканером? Это я в одном месте прочел, а в другом что SGVN работает с KWP2000 что вроде одно и тоже с ISP 9141-2
Подскажите кто разобрался по каким протоколам общается SGVN? В мануале написано про ISO 9141 и про CAN.
Хочу купить вот это - Комплект OZEN mOByDic 2600
ISO-9141, KWP-2000, VPW, PWM, CAN

С этим будет общаться по KWP-2000.

 

[Matequs]

Ответ: Re: диагностика NSGV

В россыпях барахла обнаружил совершенно новый код-ридер AutoXray EZ-Read 1000.

ссылка на практически таой же http://www.autoxray.com/product_detail.php?pid=90

Отличий понять не смог, может, невнимательно смотрел. Есть пакет для обновления, брал на двуих с другом, можно обновиться по интернету до упора.

Интересует?

 

[NIKro]

Ответ: Re: диагностика NSGV

Сегодня отпрваили мне кабель, надеюсь подойдет к авто.