МКПП МКПП (механика)

[KASiK]

Всем добрый день, у меня на Лиане 4 вд пострадала главная пара в коробке, может кто подскажет, подойдет ли пара от 2 вд. Буду благодарен за помощь.

На полный и передний привод главная пара отличается![DOUBLEPOST=1506711692,1506711577][/DOUBLEPOST]

 

[Makca777]

Здравствуйте уважаемые участники форума.
Случилась у меня проблема и требуются советы опытных людей.
Лиана 2006 4WD
Какое-то время назад начала вылетать 5 передача. Включалась нормально, накатом не вылетела, но когда даешь нагрузку вылетала. Когда держишь рукой, то сопротивление давала, но можно было ехать. Как позже выяснилось в коробке было очень мало масла (подтекал сальник), долили 2.5 литра, сальник менять пока не стали. Недавно 5 передача перестала включаться вообще, точнее при выжатом сцеплении она включается, но только отпускаешь сразу выбивает (если держать выбивает с хрустом). И последний симптом который появился 2 дня назад, после включения задней передачи, обратно выключатся не хочет, клинит. Помогает качать ручку в разные стороны и через секунд 20-30 отпускает.
Вопрос к знающим людям, как выйти из ситуации с минимальными затратами?
1. Купить коробку в сборе и переставить. Но я так понял почитав форум, что коробка на полный привод дело дорогое.
2. Загнать в сервис, разобрать коробку, искать запчасти, ждать и сидеть без машины. По деньгам может выйти тоже очень не дешего.
3. Снять коробку у знакомого в гараже, самому её вскрыть и совместными усилиями на форуме понять, что не так и сколько это будет стоить. Ну и я также надолго без машины.
4. Попытаться продать авто снизив цену, и пусть уже новый владелец всем этим занимается.
5. Поставить коробку от переднего привода с заменой приводов. Снять карданы, вискомуфту, задний редуктор, задние привода, и попытаться все это продать на авито. Потом разобрать мою коробку (4WD) и смотреть можно ли её еще куда-то по запчастям продать или восстановить.
Возможно кто то сможет предложить другой вариант до которого я не догадался. Главное выйти из ситуации с минимумом затрат.
Надеюсь на понимание и отзывчивость)

 

[Дмитрий Zap]

2.5 это дохера. Что на магните сливной пробки?

 

[repze]

Вижу два ваших варианта:
1.Купить коробку в сборе и переставить. Но я так понял почитав форум, что коробка на полный привод дело дорогое.
4. Попытаться продать авто снизив цену, и пусть уже новый владелец всем этим занимается.
Остальное пляски с бубном не стоящие нервов и ресурсов.
продать авто снизив цену кстати обозначив проблему!!![DOUBLEPOST=1510219104,1510218532][/DOUBLEPOST]вот полезете туда...

 

[Makca777]

2.5 это дохера. Что на магните сливной пробки?

Сливную пробку не откручивали. Просто добавили какое-то масло, чтобы хоть что-то было. Просто прежде чем заниматься, надо понять что делать и с чего начинать.

 

[Дмитрий Zap]

вот полезете туда...

Вы привели схему автомата, но речь скорее всего про МКПП.[DOUBLEPOST=1510221236,1510221120][/DOUBLEPOST]

Сливную пробку не откручивали. Просто добавили какое-то масло, чтобы хоть что-то было. Просто прежде чем заниматься, надо понять что делать и с чего начинать.

Вот для этого и надо было открутить сливную пробку, лучше до доливки, и можно было бы уже сделать кое какие выводы.

 

[sanich72]

Когда только передача начала вылетать ,достаточно было поменять шестерню муфту и вилку с синхронизатором без снятия КПП . Клин передачи ,говорит и том ,что по легкому не отделаться ,нужна полная разборка ,я за третий вариант

 

[KASiK]

Вижу два ваших варианта:
1.Купить коробку в сборе и переставить. Но я так понял почитав форум, что коробка на полный привод дело дорогое.
4. Попытаться продать авто снизив цену, и пусть уже новый владелец всем этим занимается.
Остальное пляски с бубном не стоящие нервов и ресурсов.
продать авто снизив цену кстати обозначив проблему!!![

Серега прав, это наиболее простые два варианта. Но! Первый вариант - купить коробку - практически не реальный, вряд ли вы ее найдете, очень большой спрос сейчас, у меня, в частности, очередь уже приличная на них.
Но и второй вариант - существенно снизить цену придется, опять же по первой причине - редкость коробки.
Остальные варианты (ремонтировать свою или переделать на передний привод) - эти варианты рассматривать стоит только в случае наличия свободных денег для ремонта, возможности и желания играться с ремонтом, возможности какое-то время сидеть без машины.
В любом случае, настоятельно рекомендую не ездить больше на машине, чтоб не добить коробку окончательно, иначе вариант ее ремонта и продажи с целью попытаться отремонтировать станет окончательно невозможным. Вы изначально неправильно поступили: обнаружив утечку масла надо было причину утечки устранить, а не просто доливать масло.
Сейчас притащил на эвакуаторе Лиану для разборки с подобной проблемой: сперва захрустела раздатка, потом вытекло масло из самой коробки, человек тупо доливал литрами масло и пытался ездить дальше. В результате сперва коробка (АКПП) не переключалась дальше первой передачи, потом и вовсе встала намертво. Сегодня увидел причину - разорвало корпус раздатки, а потом и самой коробки. Это просто издевательство над машиной!
Хотите еще хоть что-то получить за свою машину - прекратите ездить и выставляйте на продажу. Хотите попытаться отремонтировать - прекратите ездить и отдайте в ремонт профессионалам, а не изобретайте велосипед самостоятельно. Поверьте, если вы не спец по ремонту коробок, то лучше не суйтесь туда, иначе потом ни один спец после вас не станет собирать груду запчастей до кучи.[DOUBLEPOST=1510253448,1510253392][/DOUBLEPOST]Вы в каком городе?

 

[Lexx6111]

Без паники , коробку перебирал сам , ничего сложного там нету ,год уже езжу , скорее всего там кончилась упорная пластина и сдвигаются валы . есть мурзилка в которой все подробно описано . Коробка 4вд , по факту обычная мкпп с прикрученным редуктором , на самый худой случай 2вд из нее получится сделать процентов на 90.

 

[Дмитрий Zap]

Без паники , коробку перебирал сам , ничего сложного там нету ,год уже езжу , скорее всего там кончилась упорная пластина и сдвигаются валы . есть мурзилка в которой все подробно описано . Коробка 4вд , по факту обычная мкпп с прикрученным редуктором , на самый худой случай 2вд из нее получится сделать процентов на 90.

Ваащета МКПП ездила без масла. Считаете упорная пластина кончилась?

 

[niral]

Сегодня увидел причину - разорвало корпус раздатки

Не выкидывай, может соберем из 2-х одну.

 

[Lexx6111]

Если у кого останутся валы раздатки - куплю ! на моей шестерне есть сколы , а за новые валы 12 т . жаба душит отдавать !

 

[Makca777]

Вот для этого и надо было открутить сливную пробку, лучше до доливки, и можно было бы уже сделать кое какие выводы.

В ближайшее время поменяю масло в коробке. Будем делать выводы. Только подскажите, что конкретно посмотреть/сфоткать? Что бы в этот раз было все правильно.

Вы в каком городе?

Екатеринбург.

Без паники , коробку перебирал сам , ничего сложного там нету ,год уже езжу , скорее всего там кончилась упорная пластина и сдвигаются валы . есть мурзилка в которой все подробно описано . Коробка 4вд , по факту обычная мкпп с прикрученным редуктором , на самый худой случай 2вд из нее получится сделать процентов на 90.

Больше интересует вопрос. Возможно ли поставить коробку от переднеприводной лианы? Их кучу продают и за адекватные деньги.[DOUBLEPOST=1510328887,1510328288][/DOUBLEPOST]Сегодня немного потестил что-бы написать больше информации.
И так:
Задняя передача. После включения застревает и не хочет обратно. Если не просто качать ручку, а еще и "играть" сцеплением, то выключается гораздо быстрее. Если включать передачу и не отпуская сцепления(то есть без предварительной нагрузки) выключать обратно, то ее не зажимает. Так же и на заглушенной машине можно включать и выключать. Но если на горке, то даже на заглушенной обратно не выходит.

Теперь пятая передача. Если включать на скорости, то после отпускания сцепления сразу бьет по шестерням, а вот если с места трогаться на пятой, то нормально схватывает и даже разгоняется, но на 10-15 км\ч вылетает и бьет.

Понятно, что для постановки "диагноза" информации мало, но может кому-то эти 'симптомы' о чем-то да скажут. И если есть еще способы узнать что не так, не вскрывая коробку, буду рад услышать.

 

[niral]

Больше интересует вопрос. Возможно ли поставить коробку от переднеприводной лианы? Их кучу продают и за адекватные деньги.

Можно, только кроме МКПП нужно еще куча всего. У Касика спросите, он как доктор вам точное лечение назначит.

 

[KASiK]

Можно, только кроме МКПП нужно еще куча всего. У Касика спросите, он как доктор вам точное лечение назначит.

Да, уже не раз писал тут на форуме...
1. МКПП 2WD – от 15000 руб.
2. Продольная балка крепления двигателя («лыжа») б/у – от 2000 руб.
3. Втулки, прокладки и болты крепления продольной балки
4. Кронштейны крепления передней и задней подушек – 3 шт. по 500 руб.
5. Подушка передняя и задняя б/у – от 1000 руб. , новые - от 2700
6. Правый промежуточный вал 2WD б/у - 4000, новый - 7.000 руб.
7. Левый приводной вал в сборе б/у – 6000 руб., новый - 10.000 руб.
8. Маховик МКПП 2WD б/у – 2000 руб.
Задний мост можно оставить как есть, можно переделатть...
Т.о. вложений потребуется от 35 тыщ.

 

[Дмитр]

может кому-то эти 'симптомы' о чем-то да скажут.

Задняя и пятая очень связаны между собой. Думаю что проблемы с задней из-за развалившейся пятой передачи. Понятно, что если коробка без масла ходила, то её надо всю перебирать, а может уже и не стоит. Но если хочется попробовать обойтись малой кровью (авось чудо случится), я бы не снимая коробки, перебрал пятую. Почти уверен, починив пятую, уйдет проблема с задней.[DOUBLEPOST=1510345214,1510345073][/DOUBLEPOST]

поменять шестерню муфту и вилку с синхронизатором без снятия КПП .

 

[Дмитрий Zap]

Так сколько было масла в коробасе, если долили 2,5 литра? Кто из лиановодов скажет заправочную емкость МКПП?

 

[niral]

Так сколько было масла в коробасе, если долили 2,5 литра? Кто из лиановодов скажет заправочную емкость МКПП?

4,1 л МКПП 4ВД

 

[Makca777]

Да, уже не раз писал тут на форуме...
1. МКПП 2WD – от 15000 руб.
2. Продольная балка крепления двигателя («лыжа») б/у – от 2000 руб.
3. Втулки, прокладки и болты крепления продольной балки
4. Кронштейны крепления передней и задней подушек – 3 шт. по 500 руб.
5. Подушка передняя и задняя б/у – от 1000 руб. , новые - от 2700
6. Правый промежуточный вал 2WD б/у - 4000, новый - 7.000 руб.
7. Левый приводной вал в сборе б/у – 6000 руб., новый - 10.000 руб.
8. Маховик МКПП 2WD б/у – 2000 руб.
Задний мост можно оставить как есть, можно переделатть...
Т.о. вложений потребуется от 35 тыщ.

Извините за возможно лишние вопросы, но мне не совсем понятно.
Зачем нужна продольная балка, и подушки двигателя?

Просто пока склоняюсь к варианту переделки на передний привод.

 

[KASiK]

Извините за возможно лишние вопросы, но мне не совсем понятно.
Зачем нужна продольная балка, и подушки двигателя?

Просто пока склоняюсь к варианту переделки на передний привод.

Потому что без них никак!
На полном приводе сзади подушка крепится к хвостовику раздатки, возле кардана. На переднем приводе нет аткой раздатки и хвостовика, подушка крепился через пронштейн к двигателю и родол ной балке. И добавляется передняя подушка

 

[balser]

Владимир,с Вашего позволения,я уточню наглядно : полный передний

 

[Дмитр]

Просто пока склоняюсь к варианту переделки на передний привод.

Судя по вашим рассуждениям, вам такая переделка не по зубам.

поменять шестерню муфту и вилку с синхронизатором без снятия КПП .

Сначала вскрытие крышки пятой передачи, станет понятно что нужно.
Потом запчасти. Безусловно какое то время без машины. Зато гемороя и затрат на порядок меньше.[DOUBLEPOST=1510509954,1510509719][/DOUBLEPOST]

6. Правый промежуточный вал 2WD б/у - 4000, новый - 7.000 руб.
7. Левый приводной вал в сборе б/у – 6000 руб., новый - 10.000 руб.

Подозреваю что и привод правый от 4WD не подойдет по длине.
Итого привода плюс промвал могут оказаться дороже МКПП.
А свои привода потом куда девать?

 

[KASiK]

Подозреваю что и привод правый от 4WD не подойдет по длине.

Промежуточный вал правый разной длины, основной вал со шрусами подойдет, но не всегда старый вал удается разъединить с промежуточным, потому приходится менять и основной вал часто. А свои продать-то можно, как минимум на правый спрос есть, хотя с левым сложнее - крайне редко спрашивают.

 

[Дмитр]

Подозреваю

Я сказал так ориентируясь по Игнисам. У нас правый вал одевается либо на промвал (2ВД), либо вставляется в раздатку, на её внутренний промвал (4ВД). В результате длина приводов 2ВД и 4ВД отличается на 2см. И так-как с парой привод+промвал у нас такая же проблема как на Лиане, привод от 2ВД не сыщешь, а от 4ВД никому не нужен.

 

[Stason 74]

Всем привет, есть вопрос по сальникам на приводные валы. Коробка 2WD МКПП.Если брать оригинал вот этот https://www.exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=39D036A4&sr=-36 то правый и левый одинаково? А если брать Corteco https://www.exist.ru/Parts.axd?pid=F7E074DC&flag=385892448 то они идут правый и левый( или как).Дайте совет,брать оригинал и не экономить на мелочах или corteco и есть оригинал.

 

[KASiK]

Сальники на МКПП одинаковые левый и правый - 27432-70c00
Аналоги - Corteco s19027865 или 19027865b

 

[Stason 74]

Спасибо. Просто меня смутило что в каталоге Corteco 19027865b для левого привода, я и подумал что для правого привода идет под другим номером.Я правильно понял CORTECO 19027865b ставится на обе стороны???

 

[KASiK]

ДА

 

[kphy]

Всем привет, есть вопрос по сальникам на приводные валы. Коробка 2WD МКПП.Если брать оригинал вот этот https://www.exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=39D036A4&sr=-36 то правый и левый одинаково? А если брать Corteco https://www.exist.ru/Parts.axd?pid=F7E074DC&flag=385892448 то они идут правый и левый( или как).Дайте совет,брать оригинал и не экономить на мелочах или corteco и есть оригинал.

Брать только оригинал и не экономить (особенно если делаете в сервисе). Боком выходит эта экономия - проверенно.

 

[Luka]

Для тех, кто ищет МКПП на полный привод. Знаю, что вещь редкая. Вчера видел на АВИТО: Suzuki Liana мкпп 4WD с раздаткой бу