МКПП Срочно!!! вопросы по коробке МКПП

[Baleno812]

Неприятная ситуация у меня произошла. Разобрал коробку по причине шумов при невыжатом сцеплении, которые пропадали при нажатии на педаль. Обнаружил срезанные винты и гуляющий вторичный вал. Закрутил, собрал, закинул и......она все-равно шумит. Поменял сразу сцепление комплект, подшипники валов были без люфтов. Однако обратил внимание на сателлиты дифференциала, их можно было пальцем вправо-влево-вверх-вниз подвигать. Может ли быть такая ситуация что когда первичный вал крутиться он передает вибрацию на сателлиты и они таким образом дребезжат? Или же игольчатые подшипники за шестернями износились?

 

[andreyjeep]

Добрый день,уважаемый Вячеслав! Вроде пришли детали, которые Вы мне выслали, еще не успел получить... По делу: я думаю, надо по мануалу все зазоры проверить. Там в 2-х местах регулируется зазор: подшипник вторичного вала со стороны опорной пластины должен стоять с преднатягом, и саттелиты в дифференциале тоже должны быть отрегулированы по мануалу. Я с коробочником говорил на тему того, что конкретно у меня этот зазор немного превышен, он сказал, что не принципиально. Но, насчет этого пока не уверен, у меня после переборки гул остался, говорят что от подшипников ступицы- поменяю-посмотрим. Кроме того, я у себя все подшипники поменял- у меня мастер на работающих поверхностях подшипников обнаружил каверны. Кроме того, обнаружили, что посадочное место заднего подшипника первичного вала изношено- т.е. он может проворачиваться в посадочном месте и люфтить. Устранили... Все эти моменты- повышенные зазоры в сопряженных деталях- могут давать шум при определенных условиях. Надо все проработать. Согласно мануалу.

 

[andreyjeep]

Уточняю, люфт саттелитов должен составлять до 0,33мм, у меня 0,5. Преднатяг подшипника вторичного вала должен составлять порядка 0,15мм, т.е. регулировочная шайба положенная в посадочное место на подшипник вторичного вала должна выступать над плоскостью крепления прижимной пластины на 0,15мм.

 

[Baleno812]

Спасибо за пояснения. Сказать по правде данного мануала не видел, даже не знаю где его взять. Люфт в сателлитах действительно может быть у меня больше 0,33, а шайбу я взял от другой коробки, она оказалась толще, немного даже выступала на ощупь над поверхностью. так что думаю преднатяг создал. Все-таки мне кажется что подшипник первичного надо было поменять.

 

[andreyjeep]

Мануал могу на почту скинуть, на сайт не загружается, пишет слишком большой...

 

[andreyjeep]

Да, там еще подшипник первичного вала в маховике стоит. На него тоже обрати внимание. У меня заклиненый был...

 

[Baleno812]

Ок, Я его тоже подозревать стал, спасибо)

 

[Ярбург]

Его можно не подозревать,вал в этом подшипнике вращается постоянно,как при включении так и при выключении сцепления.

 

[andreyjeep]

По поводу подшипника в маховике- сорри.. Он вращается только при выжатом сцеплении. При НЕвыжатом сцеплении маховик и диск сцепления, а значит и первичный вал имеют одну угловую скорость.

 

[Baleno812]

Согласен. Спасибо. Значит первичного вала подшипники первичного виноваты. Хотя ничего криминального видно не было, крутились свободно.

 

[Vovchik789]

Добрый вечер! Появился шум в МКПП при разгоне - на 1-й сильнее, по мере переключения меньше. Вскрыл боковую крышку коробки. Пластина на месте, болты все целы. Гайка крепления на вторичном валу была приоткручена где-то на четверть оборота. Гайку зажал -шум по-уменьшился. Вообще, чем грозит сорванная открученная гайка вторичного вала?

 

[kimbula]

Да собственно, ничем... Ну разболтается вал, ну разобьет вал посадочное место, ну попадут обломки в шестерни, зубья поточатся... Делов-то...:umnik: Выход прост, как апельсин - или ремонтить потом корпус (варить), или контрактную коробку искать, или новую прикупить... Вот собственно и все.

 

[Vovchik789]

Огромное СПАСИБО, kimbula.

 

[kimbula]

Было бы за что...
Посмотри мой пост про коробку, правда, я попадал несколько иначе, с первичным валом и с учетом наших реалий на дорогах, но в итоге вышло очень кучеряво...
И самое интересное, и умом, и всем остальным, понимаю, машинка старенькая уже, и поменять ее все апостолы и прочие каноники настоятельно рекомендуют в один голос, но вот ведь какая штука, прикипел я к этому аппарату... как бы не он ломался, чтобы не приключалось, всегда, пусть и на последнем издыхании, довозил до дома... И опять, поменять - а на ЧТО? Чтобы и универсал, и в полном приводе... Вариантов - кот даже не наплакал, а ......... (некультурно звучит, умолчу :grin. Ближний вариант - Октавия в 4wd на ручке - я уже смирился, легче забыть. С нормальным пробегом и приличном состоянии - практически не реально. Пытался из проклятого буржуинства пригнать - ну никак не успевал от заказа до внесения депозита/выезда к буржуям и т.д., буржуи махом скупают такие варианты. Пока забил... Остальные по цене-качество-вместимость - проигрывают в одни ворота... Пока балешка работает как тот царский брегет, время есть, как говорится, будем посмотреть и поискать. НО ж-а-а-а-а-лко ее отдавть.........

 

[Baribas]

прошедшие через ремонт мкпп - откликнитесь

всем дд.
вроде пролистал все сообщения о кпп. все равно есть вопросы.

преамбула. в какой-то момент наехал правым колесом на бугор какой-то, после чего начался стук при разгоне, вернее не стук, а один удар при разгоне на 1 передаче. ощутимее при разгоне в повороте (тоже на 1 передаче). непонятно от куда шел стук. не найдя ничего в подвеске, на время забил и продолжил ездить. недели через три стук начал потихоньку усиливаться. стало ясно что дело не в подвеске, а непонятно где. вчера заметил что не всегда 4-ая врубается и третья при нажатии на газ пытается выпрыгнуть в нетраль, стук стал постоянным, громким и появился в поворотах даже без газа тоже. сегодня уже третья постоянно вылетает в нетраль, но 4-ая врубается легко.

добрался до дома, припарковал машину, думаю что делать. вроде бы симптомы не очень схожие с пластиной, да и кпп перебиралась у диллеров 40 тык назад, хотя я этим летом много ездил по разбитым дорогам - может это и усугубило...


вопросы:

1) хоть как-либо это похоже на пластину?
2) есть ли номер этой пластины? говорят что есть усиленная.
3) куда еще посмотреть перед разбором кпп?
4) совсем ли дикая идея - заменить мкпп на акпп? хочется автомат, а если я попал на полную переборку - так может это и есть хороший повод?

всем спасибо за ответы.

диллеры априори , не означает качественый ремонт , большая их половина отвозит агрегаты в сторонние организации на ремонт , а диагноз по написанному не реально поставить в любом случае на диагностику .

 

[Vovchik789]

Добрый вечер! Появился шум в МКПП при разгоне - на 1-й сильнее, по мере переключения меньше. Вскрыл боковую крышку коробки. Пластина на месте, болты все целы. Гайка крепления на вторичном валу была приоткручена где-то на четверть оборота. Гайку зажал -шум по-уменьшился. Вообще, чем грозит сорванная открученная гайка вторичного вала?

Прикупил новую пластину, 6 усиленных болтов, гайку вторичного вала на 26. Вскрыл повторно боковую крышку и не ошибся. Дефект пластины (выгнута почти на 2 мм) стал виден только!!! после снятия. Вот поэтому и сорвало гайку на вторичном валу, точнее сместило вторичный вал и ослабилась гайка. Все заменил, собрал и о чудо! Шум при разгоне пропал.

 

[Vovchik789]

Добрый день! Вчера у знакомого меняли масло в МКПП. Из коробки вывалились 2 алюминиевых части. Может кто подскажет, что вырвало в коробке и насколько это критично. Шум (срежет) идет только на первой передаче. Передачи включаются четко, не заедают. Спасибо.

 

[Shooreq]

Добрый день сузуководы. Имею в наличии баленку 1998 г.в. передниприводный хэтчбэк, 293 т.км. пробег, 1.3 8 клапанов 76 л.с движок. И вот такая ситуация. При покупке не обнаружил гула МКП на 3 передаче при отжатой педали сцепления, при выжимании сцепления гул пропадал. Заехал на сервис, мастерок указал на дифференциал. Покатался я еще пару неделек с этим дифференциалом и беда, пропала вторая передача. Сначала втыкалась со скрежетом, потом и вовсе перестала втыкаться, тупо скрежет. Заехал на яму проверить масло в МКП, пальцем естественно не нащупал, начал доливать-влезло 1.2-1.3 литра. После этого гул прекратился, второй передачи так и не нащупал. Заменил все расходники и сальник правого привода( сопливил) у этого "дифференциального мастера". После замены, мастер указал на раздолбленный подшипник вроде того же правого привода (осталось 2-3 шарика). Прокатался я так 1.5-2 месяца и после работы подошел к боленке, а на асфальте все мое масло трансмиссионое лежит :cray: Докатился я не спеша без масла и со стуком (скорее всего из правого привода) до дома. И теперь жду зарплаты. Надеюсь доедет боленка до сервиса. Кстати, первую передачу выбивает периодически и плохо втыкается, приходится тыкать несколько раз с усилием. Что произошло со 2 передачей и почему выбивает и не втыкается 1 передача? пластина? и утечка масла произошла из за подшипника? подскажите пожалуйста...

 

[mk5]

Shooreq, скорее всего не один только подшипник развалился, а еще и все остальные. Возможно только на первичном валу. В общем снимать и разбирать кпп, а там видно будет. Я менял 4 подшипника (2 с на первичном валу, 2 на вторичном), обошлось в вместе с работой в ~20к.

 

[Uzuki]

и до кучи , взгляни на пластину, большая вероятность , что с нее все началось.

 

[керик]

посторонние шумы начинают сильно беспокоить
Шумы могут быть и в ступичном подшипнике например.Вообще,если шум идёт именно из коробки в которой залито масло,и при этом передачи не выбивает,включаются они без"дикого" скрежета-я бы не парился сильно мыслями о ремонте и покупке коробки.Можно ж проделать примитивную,но и эффективную диагностику,которая тут раз 20 описана:снять крышку пятой передачи,вилку пятой,шестерни,затем посмртреть целостность пластины,посмотреть не открутилась ли она.Следующее важно,многие этого не делают: берётесь за валы рукой и шатаете- внутрь,наружу,вверх, вниз.Люфта вообще не должно быть,либо самый минимальный едва ощутимый рукой.Если люфт ощутимый есть-значит подшипники устали. Это сколько?У меня ощущается рукой,может где то пол милеметра,может меньше это нормально?

 

[Bugrov Roman]

Люфта быть не должно в принципе, иначе последствия будут плачевны.
1. Пластина неплотно затянута, люфтят валы.
2. Подшпиники, если вскрывать, я уже писал в этой теме менять 4 подшипника.
3. Шестеренки, но это на балене нужно убить как пластину? так и подшипники, после этого хана шестеренкам.
4. На моей бывшей баленке я менял вторичный вал, при этом шестеренки остались в допусках, зубья целые, соотвественно при разборе заменил подшипники, т.к. все равно вскрывал, делал все сам с другом на яме. ничего сложного нет, читаем внимательно мануал и смотрим картинки. также читаем в мануале что выделено жирным шрифтов, это очень важно, самое важное из того что там было выделено жирным написано не потеряйте сsteel ball (шарики), фиксаторы передач.

Почему его сломало для меня так и осталось загадкой.

 

[керик]

Всё понятно большое вам спасибо!Хорошо есть ещё кпп но с другим креплением.

 

[Shooreq]

Добрый день сузуководы. Имею в наличии баленку 1998 г.в. передниприводный хэтчбэк, 293 т.км. пробег, 1.3 8 клапанов 76 л.с движок. И вот такая ситуация. При покупке не обнаружил гула МКП на 3 передаче при отжатой педали сцепления, при выжимании сцепления гул пропадал. Заехал на сервис, мастерок указал на дифференциал. Покатался я еще пару неделек с этим дифференциалом и беда, пропала вторая передача. Сначала втыкалась со скрежетом, потом и вовсе перестала втыкаться, тупо скрежет. Заехал на яму проверить масло в МКП, пальцем естественно не нащупал, начал доливать-влезло 1.2-1.3 литра. После этого гул прекратился, второй передачи так и не нащупал. Заменил все расходники и сальник правого привода( сопливил) у этого "дифференциального мастера". После замены, мастер указал на раздолбленный подшипник вроде того же правого привода (осталось 2-3 шарика). Прокатался я так 1.5-2 месяца и после работы подошел к боленке, а на асфальте все мое масло трансмиссионое лежит :cray: Докатился я не спеша без масла и со стуком (скорее всего из правого привода) до дома. И теперь жду зарплаты. Надеюсь доедет боленка до сервиса. Кстати, первую передачу выбивает периодически и плохо втыкается, приходится тыкать несколько раз с усилием. Что произошло со 2 передачей и почему выбивает и не втыкается 1 передача? пластина? и утечка масла произошла из за подшипника? подскажите пожалуйста...

Заполовинили мне коробку: отсутствие второй передачи объяснилось сорванными болтами и слизанной пластиной, но вдобавок, были сломаны зубья на третьей шестерне (попал болт) и потерт подшипник на первичном валу.
Масло вытекло из за разбитого подшипника на ведущем валу, который разорвал сальник. Но подшипник невозможно было заменить: кто то из прошлых хозяев решил сэкономить и заварил вал с внутренним шрузом, в итоге пришлось заказывать вал
Febest 0712-BAL за 3500 аналог, так как оригинал идет только в сборе и самый дешевый от 7 тыщ, и шруз внутренний. Итог: 12 тыщ детали (autodoc)+6000 работа. Ожидание деталей 2 недели.

 

[Пушпул]

Доброго времени суток. Проблема с МКПП, кто сталкивался с проблемой вылетания 4той передачи? Просмотрев форумы и комментарии, было решено вскрыть коробку, т.к. пресловутая пластина была в норме и все винты были на месте ( но на всякий случай была заказана новая ). Были заменены все подшипники и синхронизаторы, но проблема так и не решилась ( однако, теперь передача не выбивается, а плавненько вылетает и если легонько придерживать её рукой, то можно спокойно ехать, да и остальные 1 2 3 5 и задняя стали четче включаться и фиксироваться ). Сдаётся мне, что дело в самопальной вилке, которая недовключает передачу, фото снизу ( новая вилка под заказ 3500 руб ) и еще вопрос, кто сколько масла лил в коробку???

 

[Bugrov Roman]

масло 2.4 литра если память не изменяет, раньше лили 2 литра, вилку под замену, если будет перекос, будет очень неприятно.

 

[кока]

2.4 литра - все верно , вилку в помойку.

 

[26daw]

ребята подскажите сегодня приехал к другу отъезжая от него немного шлифонул на гравие и машина стала
включая передачу и газуя стрелка спидометра поднимается как положено показывает скорость а машина стоит на месте ни какого хруста и шума нету
с первого взгляда все привода стоят на месте только с правой стороны привода течет масло
что может быть ?
кто нибудь сталкивался с данной проблемой ?
ответ те как можно быстрее плиз

 

[Ярбург]

Привод провернуло с правой стороны,по всей вероятности.

 

[Bugrov Roman]

Либо вылетел