Кондиционер

[Koto_fey]

День добрый.
Нужен совет. Умер компрессор. В связи с этим вопрос, отличаются ли компрессоры Лиан разных годов и праворуких от леворуких? Собираюсь брать БУ.

 

[KASiK]

День добрый.
Нужен совет. Умер компрессор. В связи с этим вопрос, отличаются ли компрессоры Лиан разных годов и праворуких от леворуких? Собираюсь брать БУ.

Не отличаются, если двигат4ли 1,3-1,6л. И вроде от 1,8 подойдет, но не уверен точно.
На двигателях 2.0-2.3л шкив другой, но можно свою муфту переставить, если она у вас жива.

 

[zhalex87]

Интересно, а муфта компрессора кондийионера выпускается отдельно недорого?
Китацйы вот уже что то продают по 34 бакса
10S15C компрессор 4PK a / c магнитная муфта для Suzuki Liana

 

[KASiK]

выпускается - номер 2 на рисунке, каталожный номер 95210-65DA0

 

[zhalex87]

А есть какие то способы узнать только муфта сдохла или компрессор тоже?

 

[KASiK]

На сервисе покажите спецам, они вам ответят.

 

[Koto_fey]

По поводу китайских запчастей - не советовал бы брать. Я когда компрессор искал, на existe видел в продаже за 18000р. Мастер, что делал мне - сказал, что это Китай, срок службы - 1 сезон. Там внутри компрессора есть детали, покрытые тефлоном. Так вот китайцы покрывают так, что через слой видно металл детали.[DOUBLEPOST=1461677804,1461610193][/DOUBLEPOST]Приведу для наглядного примера фото, что происходит с компрессором, если он хранится с открытыми отверстиями. Если берете контрактный, смотрите чтобы отверстия были заглушены, а лучше еще и масло внутри. Ну или переборка с шлифовкой вручную.

 

[KASiK]

Масло обычно все вытекает, когда стравливаешь фрион. А какое лучше заливать для хранения (консервации)?

 

[Koto_fey]

Если честно, я понятия не имею. Но иногда на некоторых фото с разборок (еще по своему Ниссану старому) видел в отверстиях некую зеленоватую жижу. Возможно оно и есть. Надо бы у спецов поинтересоваться.

 

[KASiK]

Если честно, я понятия не имею. Но иногда на некоторых фото с разборок (еще по своему Ниссану старому) видел в отверстиях некую зеленоватую жижу. Возможно оно и есть. Надо бы у спецов поинтересоваться.

Да, бывает немного зеленцы, но наверное действительно лучше залить какое-то масло (надо выяснить какое), если долго лежать дует кондей. Ну или глушить отверстия. Обычно глушу, но порою вылетает или сын если снимает - ленится "консервировать" нормально, все проверять надо...

 

[user1975]

Отверстия необходимо глушить, т.к. масло гигроскопично и от воды окисляется и вызывает коррозию компрессора

 

[ALEKSEQ]

В лето с комфортом: чем и почему "болеют" системы кондиционирования

http://www.abw.by/news/189462/

 

[sav liana]

Вопрос, насколько реально использовать методику проверки количества хладагента и исправности кондиционера по инструкции с использованием сервисного окна? (стр.232)

Там же находится тройной выключатель по давлению.
Что-то я у себя не замечаю ни пузырьков ни кратковременного помутнения при выключении... и не холодит...

Методика:
Завести двигатель ХХ, максимальное охлаждение, включить вентилятор салона на максимум, открыть все двери.
Включить кондиционер. Далее смотрим в окошко:
1. Если в процессе работы кондиционера наблюдаются пузыри - недостаток фреона.
2. Проверка перепада температур на патрубках компрессора, если перепада нет - отсутствие или минимально фриона.
3. Если после выключения кондиционера в окне фреон сначала вспенивается, а потом становится прозрачным - его количество в норме.
4. Если не вспенивается при выключении, а остается прозрачным - избыток.

(забегая вперед, все-таки пузырьки я увидел, просто трудно увидеть, неудобно, и фонарь нужно яркий)

Выходной патрубок компрессора нагревается до 60-70 гр. (рука не держит)
Вентилятор работает, после прохождения радиатора фрион охлаждается.
Если отключить вентилятор (кондиционера), то через пару минут из радиатора уже идет горячий фрион, т.е. движение есть.
Трубка выходящая из испарителя (в моторный отсек) не холодная..
Но не холодит... Потеков масла не замечено, будем искать...

Пример использования SZ Viewer для диагностики кондиционера (в моем случае Liana 2007)...

------------------------исправлено 06.05.2016----------------------------
Температура переключения показывает положение регулятора температуры,
(Max coll, [1],15,16,... 23,24,25)
Скорость - состояние переключателя направлений обдува,
соответственно по часовой стрелке 1, 2, 3. 4, 5 (обдув лобового стекла)
Двигатель:-31 это положение переключателя вентилятора, при этом цифры изменяются от 40 (выключение вентилятора) до 31 (максимальное дутье)
Evaporator temperature - 40 (конд выкл) или 39.5 (конд вкл)
Evaporator pressure - 28 (забортный воздух) или 56 (внутренняя циркуляция)

 

[user1975]

Evaporator temperature - температура испарителя. Она должна быть ок. 0
28 кпа = 0.28 бар. Очень низкое давление

 

[Koto_fey]

Самая частая причина выхода из строя кондея, с которой я столкнулся - это рукожопие мастеров. Закачка фриона без выравнивания давления по системе и без масла. В последнем случае отсутствие масла у меня в системе привело к клину компрессора и соответственно повредило все внутри. Кроме того, из-за повышения цен сейчас многие заправляют китайским фрионом, который не есть хорош для использования.

 

[Xenos]

Температура испарителя (Evaparator) - не понятно что показывает...

Напишите автору SZviewer, непонятные значения бывают просто их отсутствием.

 

[sav liana]

Evaporator temperature - температура испарителя. Она должна быть ок. 0
28 кпа = 0.28 бар. Очень низкое давление

Вот, что показывают эти параметры на SZ Viewer... всего лишь положение ручек управления:
Температура переключения показывает положение регулятора температуры,
(Max coll, [1],15,16,... 23,24,25)
Скорость - состояние переключателя направлений обдува,
соответственно по часовой стрелке 1, 2, 3. 4, 5 (обдув лобового стекла)
Двигатель:-31 это положение переключателя вентилятора, при этом цифры изменяются от 40 (выключение вентилятора) до 31 (максимальное дутье)
Evaporator temperature - 40 (конд выкл) или 39.5 (конд вкл)
Evaporator pressure - 28 (забортный воздух) или 56 (внутренняя циркуляция)



Давление контролируется тройным выключателем по давлению.
(стр. 238), (RH413RH416_99500_54G10_01E.pdf , стр. 7B-33)
, ,
[А] контакты 3(GRN/BLK) - 2(GRN/WHT)
[В] контакты 1(BLU/ORN) - 4(BLK)
Получается контроль трех порогов давления в зоне высокого давления (после компрессора) : 200-230, 1100-1500, 2600-3200 кПа.

Для проверки давления есть график:


Что же начнем проверять при неработающем двигателе
Температура воздуха ~16 гр., в тени...
Контакты [А] и [В] замкнуты (сопротивление ~3-6 Ома), по датчику получается,
давление в неработающем кондиционере в пределах
от 200...230 кПа до 1100...1500 кПа (2...2.3 атм - 11...15 атм).
Такая же ситуация и на холостых..

При отключенном разъеме "тройного" датчика компрессор не запустился, ошибок (чеков) также нет.
При включении зажигания на контактах 1 и 3 появляется напряжение ~12в.

При помощи яркого фонаря все таки удалось увидеть пузырьки!!! Надо заправлять...

Напишите автору SZviewer, непонятные значения бывают просто их отсутствием.

От Разработчика: Сейчас расшифровка 4WD, BCM, HVAC сделана по SX4, поэтому не для всех
автомобилей корректна. На будущее есть планы уточнения для разных блоков.

 

[amigos]

Ещё плохо когда заправку хладагента делают не из нового баллона а методом рекуперации - это когда хладагент откачивают в общую емкость и закачивают его тебе обратно в нужном количестве - неприятные сюрпризы это: непонятный коктейль закачанного и возможность получить стружку (которая появилась в этом аппарате от других малоисправных кондеев.

Ещё одна неприятность если заправят в кондей хладагентом для бытовых холодильников, они различаются тем что по разному работают с уплотнетелями.

 

[Евгений897]

А есть какие то способы узнать только муфта сдохла или компрессор тоже?

если находишься в Питере могу разобрать муфту глянуть жива или нет)))

 

[niral]

Вот, что показывают эти параметры на SZ Viewer... всего лишь положение ручек управления:
Температура переключения показывает положение регулятора температуры,
(Max coll, [1],15,16,... 23,24,25)
Скорость - состояние переключателя направлений обдува,
соответственно по часовой стрелке 1, 2, 3. 4, 5 (обдув лобового стекла)
Двигатель:-31 это положение переключателя вентилятора, при этом цифры изменяются от 40 (выключение вентилятора) до 31 (максимальное дутье)
Evaporator temperature - 40 (конд выкл) или 39.5 (конд вкл)
Evaporator pressure - 28 (забортный воздух) или 56 (внутренняя циркуляция)



Давление контролируется тройным выключателем по давлению.
(стр. 238), (RH413RH416_99500_54G10_01E.pdf , стр. 7B-33)
Посмотреть вложение 98144 , Посмотреть вложение 98145 , Посмотреть вложение 98184 Посмотреть вложение 98483
[А] контакты 3(GRN/BLK) - 2(GRN/WHT)
[В] контакты 1(BLU/ORN) - 4(BLK)
Получается контроль трех порогов давления в зоне высокого давления (после компрессора) : 200-230, 1100-1500, 2600-3200 кПа.

Для проверки давления есть график:
Посмотреть вложение 98152

Что же начнем проверять при неработающем двигателе
Температура воздуха ~16 гр., в тени...
Контакты [А] и [В] замкнуты (сопротивление ~3-6 Ома), по датчику получается,
давление в неработающем кондиционере в пределах
от 200...230 кПа до 1100...1500 кПа (2...2.3 атм - 11...15 атм).
Такая же ситуация и на холостых..

При отключенном разъеме "тройного" датчика компрессор не запустился, ошибок (чеков) также нет.
При включении зажигания на контактах 1 и 3 появляется напряжение ~12в.

При помощи яркого фонаря все таки удалось увидеть пузырьки!!! Надо заправлять...


От Разработчика: Сейчас расшифровка 4WD, BCM, HVAC сделана по SX4, поэтому не для всех
автомобилей корректна. На будущее есть планы уточнения для разных блоков.

ТАК выглядит на СУЗУКИ ГРАНД ВИТАРА!

 

[sav liana]

Ну а я все про глазок...
Кондиционер заправлял самостоятельно, но это другая тема... Вот что замечено по глазку:
1. Изначально я долго не мог увидеть помутнение глазка, но потом что-то увидел... так вот, это было
не вспенивание фреона. а редко пролетавшие брызги-капли.
Как выяснилось, в "холодном" не работающем кондиционере жидкой вазы фреона не было вообще!
Давление в обоих магистралях 340/340 кПа при температуре +28 +30 гр.
(должно быть: +22гр 510 кПа ; +26гр 590 кПа ; +30гр 675 кПа)
2. П процессе заправки (уже на работающем двигателе и кондиционере) появилось помутнение глазка и нормальное охлаждение при этом. Процесс заправки был остановлен. Кондей нормально холодит!
3. На следующий день дозаправка было продолжена. В процессе дозаправки помутнение уменьшилось и исчезло.
Добавив еще немного... заправка была прекращена.
4.Сейчас так: включаешь кондей (первое включение), через 5 сек он мутнеет, а через ~10 сек просветляется. (окружающаа темп +21 гр.)
Далее помутнений не фиксируется. При выключении помутнений тоже не фиксируется.
Вывод: Если при работающем (как будто бы нормально все) кондее начнет мутить глаз, то надо неспешно готовиться к дозаправке...

Просьба: проверить пункт 4 ! Для статистики...

Обнаружил одну из утечек! Когда откручиваешь заглушку штуцера высокого давления, то в тишине слышен короткий пшик. Закрутил потуже, так и оставил...

 

[zhalex87]

По поводу китайских запчастей - не советовал бы брать. Я когда компрессор искал, на existe видел в продаже за 18000р. Мастер, что делал мне - сказал, что это Китай, срок службы - 1 сезон. Там внутри компрессора есть детали, покрытые тефлоном. Так вот китайцы покрывают так, что через слой видно металл детали.[DOUBLEPOST=1461677804,1461610193][/DOUBLEPOST]Приведу для наглядного примера фото, что происходит с компрессором, если он хранится с открытыми отверстиями. Если берете контрактный, смотрите чтобы отверстия были заглушены, а лучше еще и масло внутри. Ну или переборка с шлифовкой вручную.

а как делается переборка и как открутить муфту от компрессора?

попробовал снять на видео как крутятся шкив компрессора и муфты - что можно сказать по видео, чему из этого пришёл кирдык?)

 

[Евгений897]

добрый вечер!у вас сломалась прижимная пластина муфты!Чтобы ее снять надо открутить винт в середине этой пластины!берем головку на 10 одеваем на винт при этом держим прижимную пластину))когда винт открутите надо снять саму пластину ее над тянуть на себя)))если не идет то брызнуть ВД40))после этого мы видим шкиф(по нему крутится ремень)у него внутри есть разжимная шайба когда ее снимете тяните шкиф на себя(многие пользуются съемником но у меня все снималось руками)когда его снимете увидите электро магнитную муфту!проверить ее легко берем аккумулятор и два провода минус цепляем на корпус компрессора а плюс на разъем который у вас висит берем какую ни будь железяку и прикладываем сверху электромагнитной муфты если прилипла значит она работает если нет то увы она умерла((Если компресор раньше не издовал не каких звуков при работе то в него не надо лазить))(если компресор давно стоит без масла внутри то его придется разбирать и смотреть где он успел поржаветь)Очень часто после долгого лежания компрессора не законсервированного ему приходит кердык и восстановление по затратам не целесообразно))Будут вопросы по разборке пишите!Несколько компрессоров восстановил а некоторые просто выбросили))

 

[zhalex87]

а чем держать прижимную пластину в процессе открутки центрального болта? руками/пассатижами её не удержишь да и в тиски не зажать, что то пока так и не придумал

 

[sanich72]

а чем держать прижимную пластину в процессе открутки центрального болта? руками/пассатижами её не удержишь да и в тиски не зажать, что то пока так и не придумал

Я такие вещи откручиваю пневмогайковертом

 

[zhalex87]

я не очень спец в этом, но разве даже если действовать пневмогайковёртом - саму деталь, в которую вкручен болт - держать не надо? а то ведь вал то свободно вращается. ну точнее как свободно - на видео видно, что вообще говоря, он вращается тяжелее
шкива раз в 10 , но руками его естественно не удержать а упереться особо не во что)

 

[sanich72]

я не очень спец в этом, но разве даже если действовать пневмогайковёртом - саму деталь, в которую вкручен болт - держать не надо? а то ведь вал то свободно вращается. ну точнее как свободно - на видео видно, что вообще говоря, он вращается тяжелее
шкива раз в 10 , но руками его естественно не удержать а упереться особо не во что)

Его достаточно придерживать рукой ,тк там за счет резкого удара откручивание происходит

 

[zhalex87]

а без оного как то реально открутить болт?)

 

[sanich72]

а без оного как то реально открутить болт?)

Остальные методы рекомендовать не стану

 

[Евгений897]

попробуй зацепиться газовым ключом ) и откручивать резким рывком)) в вашем посте №725 на фото есть еще одна запчасть которой нет на видео!посмотрите из чего она сделана!!!муфту проверте на компрессоре не снимая ее!подключите питание как я вам говорил и посмотрите прилипнит ли что нибудь!!если прилипнит пишите скажу что делать дальше))