Редуктор переднего моста

[dalexcmax]

Ответ: Ну вот и у меня "редуктор переднего моста".

в другом не менее оффициальном сервисе на вопрос-а что это у переднего кардана люфт такой изрядный, не в главной паре ли зазор такой неутешительный. - ответ был даден "все путем". вот теперь думаю как бы этот путь куда не привел. и где б проверить правильность путя.

пс. тоже ничего не гудит итд итп. пока.

Там еще есть пара мест, которые могут люфтить - сателлиты и гранаты.

 

[Hpv]

Доброго времени суток! Мужики, подскажите пжл. причину поломки переднего редуктора. Автомобиль 2008г, 2,4. МКПП пробег 55т.км. Редуктор пробит в верхней части корпуса, видно, что удар был из самого корпуса редуктора, что там могло выйти из строя? стоит жуткий гул! Гарантийный ли это случай и какой может быть бюджет ремонта? Машина на гарантии к офицалам еще не обращался, не успел еще т.к. навернулся он только что.

 

[Wintt]

Ответ: Умер передний редуктор.

обращайся н е жди пока кончится гарантия...
а по результатам обращения можно и дальше говорить....

к слову сальник хвостовика не меняли на сервисе???

Добавлено через 2 минуты
бюджет ремонта у диллера 100тыр (примерно)
Но такой поломки тут ни у кого не было

 

[Wert]

Ответ: Умер передний редуктор.

Если не гарантия, то -" рециклинг" лучший вариант.

 

[Hpv]

Ответ: Умер передний редуктор.

Сальник не меняли, там все сухо, масло из пробоины идет с большим кол-ом стружки. Редуктор сейчас даже немного подклинивает на скорости до 5 км. Придется эвакуатором на сервис везти.
Вот попал то!

 

[vovan]

Ответ: Умер передний редуктор.

Если не гарантия, то -" рециклинг" лучший вариант.

Корпус пробит, рециклить нечего - только покупка нового в сборе, у них же (http://reduktor.nsk.ru/suzuki/), если гарантия не проканает

 

[Wintt]

Ответ: Умер передний редуктор.

. Придется эвакуатором на сервис везти.
Вот попал то!

если приедеш сам - то с гарантией 90% попрощаешся...
только эвакуатором, и утверждать что сама она после этого не ездила

Добавлено через 51 секунду

Сальник не меняли, там все сухо, масло из пробоины идет с большим кол-ом стружки.

значит заводской брак... обычно проблемы с редуктором начинаются после замены сальника дилером

 

[Wert]

Ответ: Умер передний редуктор.

... обычно проблемы с редуктором начинаются после замены сальника дилером

Вот вот, мне как раз дилер его и заменил, и как менял не дал посмотреть, так как посмотреть можно только то что делается на возмездной основе, а если по гарантии - тайна !

 

[Wintt]

Ответ: Умер передний редуктор.

Мы это где то уже обсуждали, что менять его должны с разбором редуктора, и кто то помнится подтвердил мои слова из третих рук еще коекакими техническими дополнениями... кажется это на том форуме было

 

[Hpv]

Ответ: Умер передний редуктор.

Спасибо всем кто откликнулся! Надеюсь, что завтра дилер примет автомобиль на осмотр. Если у кого еще будут мысли по этому поводу, пишите - буду очень признателен!

 

[Wert]

Ответ: Умер передний редуктор.

Hpv, Дилеру говорите, что авто эксплуатировали согласно мануала, тяжелых условий не было, сами ничего не делали в том числе замен масла и т.д. и т.п. Удачи .

 

[Ушелец]

Ответ: Умер передний редуктор.

Мы это где то уже обсуждали, что менять его должны с разбором редуктора, и кто то помнится подтвердил мои слова из третих рук еще коекакими техническими дополнениями... кажется это на том форуме было

Менять сальник хвостовика с разбором редуктора? В своем уме. Вы тут скоро обсудите что масло надо менять с разбором двигателя

 

[Wintt]

Ответ: Умер передний редуктор.

для тебя пусть будет так что мы не в своем уме

 

[kayumb]

Ответ: Умер передний редуктор.

Доброго времени суток! Мужики, подскажите пжл. причину поломки переднего редуктора. Автомобиль 2008г, 2,4. МКПП пробег 55т.км. Редуктор пробит в верхней части корпуса, видно, что удар был из самого корпуса редуктора, что там могло выйти из строя? стоит жуткий гул! Гарантийный ли это случай и какой может быть бюджет ремонта? Машина на гарантии к офицалам еще не обращался, не успел еще т.к. навернулся он только что.

масло с какой периодичностью меняли? какие то же были симптомы(гул-вой)? кстати- может из-за морозов такая ерунда вылезла-может ночевала машинка на холоде (да и масло может несинтетика) и Вы с места втопили, не прогревая мосты(передвигаясь пару километром со скоростью 40-50км/ч

 

[PKV64]

Ответ: Умер передний редуктор.

Менять сальник хвостовика с разбором редуктора? В своем уме. Вы тут скоро обсудите что масло надо менять с разбором двигателя

Распорная втулка между двумя коническими подшипниками является вещью одноразовой и в теории и во многих сервис-мануалах,например Toyota-Hice 4WD,где указано на недопустимость ослабления ее натяга во время регулировки/сборки редуктора,т.е.только вперед на заворачивание,при ошибке-замена ее и по-новой регулировка...У нас здесь полная аналогия-после ее ослабления для установки нового сальника и закручивния гайки хвостовика велика вероятность неудовлетворительной(нерасчетной)упругости между двумя внутренними обоймами конических подшипников за счет потери упругости распорной втулки(б/у). Далее имеем два дефекта на выбор:
1)проворот втулки с износом сопрягаемых с ней поверхностей подшипника и дальнейшем истиранием зубьев редуктора из-за осевого люфта ведущей шестерни-это "недотяг" гайки хвостовика,
2)износ самих конических подшипников редуктора-это"перетяг" гайки хвостовика.
P.S.Мне доводилось попрактиковаться на ремонте редуктора Toyota-Hice 4WD 3L.
В других конструкциях редукторов вместо распорной втулки стоит набор плоских шайб,вот там-все просто при смене сальника.
По-моему на другом форуме R2D2 поддерживал это,можно для точности узнать у него.Еще,наверное, можно проконсультироваться у ребят,которые восстанавливают редукторы в Новосибирске,тогда и закончатся все споры по этой теме.

 

[Hpv]

Ответ: Умер передний редуктор.

масло с какой периодичностью меняли? какие то же были симптомы(гул-вой)? кстати- может из-за морозов такая ерунда вылезла-может ночевала машинка на холоде (да и масло может несинтетика) и Вы с места втопили, не прогревая мосты(передвигаясь пару километром со скоростью 40-50км/ч

гула ни какого небыло, перед тем как сломаться было, что то типа металического щелчка. на улице было -17, до ЧП проехал порядка 30 км по городу. масло всегда меняли у оф дилера, согласно регламенту. редуктор не маленьки, запас прочности должен быть ого-го! да если бы менералка была бы залита - максимум, что так это сальники бы давануло, но не как не корпус редуктора. бред какойто, не понимаю, что могло случиться.

 

[Wert]

Ответ: Умер передний редуктор.

Hpv, , у дилера были ? Информируйте сообщество.

 

[Ушелец]

Ответ: Умер передний редуктор.

Распорная втулка между двумя коническими подшипниками является вещью одноразовой и в теории и во многих сервис-мануалах,например Toyota-Hice 4WD,где указано на недопустимость ослабления ее натяга во время регулировки/сборки редуктора,т.е.только вперед на заворачивание,при ошибке-замена ее и по-новой регулировка...У нас здесь полная аналогия-после ее ослабления для установки нового сальника и закручивния гайки хвостовика велика вероятность неудовлетворительной(нерасчетной)упругости между двумя внутренними обоймами конических подшипников за счет потери упругости распорной втулки(б/у). Далее имеем два дефекта на выбор: 1)проворот втулки с износом сопрягаемых с ней поверхностей подшипника и дальнейшем истиранием зубьев редуктора из-за осевого люфта ведущей шестерни-это "недотяг" гайки хвостовика,2)износ самих конических подшипников редуктора-это"перетяг" гайки хвостовика.P.S.Мне доводилось попрактиковаться на ремонте редуктора Toyota-Hice 4WD 3L.В других конструкциях редукторов вместо распорной втулки стоит набор плоских шайб,вот там-все просто при смене сальника. можно проконсультироваться у ребят,которые восстанавливают редукторы в Новосибирске,тогда и закончатся все споры по этой теме.

Мне не надо объяснять устройство редукторов. Метят положение гайки и считают обороты при откручивании.ЗЫ: надеюсь опыт ремонта редуктора Хайса был положительным

 

[sanich72]

Ответ: Умер передний редуктор.

Распорная втулка между двумя коническими подшипниками является вещью одноразовой и в теории и во многих сервис-мануалах,например Toyota-Hice 4WD,где указано на недопустимость ослабления ее натяга во время регулировки/сборки редуктора,т.е.только вперед на заворачивание,при ошибке-замена ее и по-новой регулировка...У нас здесь полная аналогия-после ее ослабления для установки нового сальника и закручивния гайки хвостовика велика вероятность неудовлетворительной(нерасчетной)упругости между двумя внутренними обоймами конических подшипников за счет потери упругости распорной втулки(б/у). Далее имеем два дефекта на выбор:
1)проворот втулки с износом сопрягаемых с ней поверхностей подшипника и дальнейшем истиранием зубьев редуктора из-за осевого люфта ведущей шестерни-это "недотяг" гайки хвостовика,
2)износ самих конических подшипников редуктора-это"перетяг" гайки хвостовика.
P.S.Мне доводилось попрактиковаться на ремонте редуктора Toyota-Hice 4WD 3L.
В других конструкциях редукторов вместо распорной втулки стоит набор плоских шайб,вот там-все просто при смене сальника.
.

Полностью согласен с каждым словомБраво! Ай Сам имел опыт переделки втулки редуктора, на обычную, с шайбами!!!! Могу сказать одно, что тот, кто меняет сальник без снятия и разбора редуктора----Халтурщики или безграмотные люди, которых к машине близко подпускать не стоит !!!Даже на снятом и разобранном редукторе правильно отрегулировать преднатяг подшипников не просто, а тот кто делает это на яме:thumbsdown: С другой стороны, когда слабнет гайка хвостовика, появляется характерный гул, под сброс и добавление газа, который трудно не заметить!!! Странно, что его не было !!!

 

[sanich72]

Ответ: Умер передний редуктор.

. Метят положение гайки

Метят , только коты , на заборе:hilarious: -- Это типичная отговорка горе ремонтника!!! Даже если вы гайку поставите в то же положение--- втулка будет не дотянута!!! Затягивать ее нельзя, тк перетянешь!!!! И то и другое смерть редуктору !!! Втулка нужна новая !!!

 

[PKV64]

Ответ: Умер передний редуктор.

Мне не надо объяснять устройство редукторов. Метят положение гайки и считают обороты при откручивании.

ЗЫ: надеюсь опыт ремонта редуктора Хайса был положительным

Конечно положительным.Вообще стараюсь читать/изучать тех.литературу и потом браться за ремонт.

 

[Ушелец]

Ответ: Умер передний редуктор.

Затягивать ее нельзя, тк перетянешь!!!!

А ее перетянуть сил хватит?

 

[PKV64]

Ответ: Умер передний редуктор.

А ее перетянуть сил хватит?

Еще раз про пресловутую распорную втулку.После ее ослабления она уже остается деформированной и повторная затяжка на то же количество оборотов гайки не даст ту же упругость(т.к. это ни плоские шайбы)-значит имеем "недотяг".Если решим подтянуть гайку для "компенсации дефомации втулки"-получим "перетяг",а далее последствия...

 

[sanich72]

Ответ: Умер передний редуктор.

А ее перетянуть сил хватит?

Все дело в том, что теч сальника---не причина, а следствие деформации той самой втулки из за чрезмерных нагрузок или брака!!! Т,е, она уже деформирована больше, чем нужно!!! и (метить) гайку перед разборкой --дело пустое!!! По опыту скажу, что сжать новую втулку, достаточно тяжело, а вот перетянуть старую-- очень легко, и тогда замена подшипников хвостовика не избежать!!!!

Добавлено через 9 минут

запас прочности должен быть ого-го! да если бы менералка была бы залита - максимум, что так это сальники бы давануло, но не как не корпус редуктора. бред какойто, не понимаю, что могло случиться.

Скорее всего у вас между корпусом и большой шестерней попал металлический предмет---зуб шестерни или болт, вот и разорвало корпус!!!!

 

[PKV64]

Ответ: Умер передний редуктор.

(метить) гайку перед разборкой --дело пустое!!! По опыту скажу, что сжать новую втулку, достаточно тяжело, а вот перетянуть старую-- очень легко, и тогда замена подшипников хвостовика не избежать!!!!

Здесь полностью согласен!Момент на сжатие/деформацию втулки достигает 280-300нм.Во время начала деформации звуки страшные(скрежет),поэтому и гайки хвостовика с мелким шагом резьбы и тоже одноразовые при сборе/разборе.

 

[Ушелец]

Ответ: Умер передний редуктор.

Все дело в том, что теч сальника---не причина, а следствие деформации той самой втулки из за чрезмерных нагрузок или брака!!!

Ааа....., во как... Прям глаза открыл. Сальники то да, все идеальны. Им и жара не жара и мороз не мороз и грязь не грязь. Не то что какие то там втулки.
Действительно, деформировать новую втулку гайкой которая заворачивается моментом 17 кг только для обеспечения предварительного усилия натяга здоровым пацанам как два пальца об асфальт, а ведь при этом еще хвостовик держать чем то надо.

Ты наверное перебирал редуктор на каком нибудь тазике. Они с сузучьими принципиально похожи только железо разное. Так там да, свернуть втулку плевое дело и сальники текут с новья.

 

[Wert]

Ответ: Умер передний редуктор.

Вот Вы теперь скажите, - что должен сделать ( вкратце технология и какие детали меняются) дилер при замене сальника хвостовика переднего редуктора?

 

[sanich72]

Ответ: Умер передний редуктор.

Здесь полностью согласен!Момент на сжатие/деформацию втулки достигает 280-300нм.Во время начала деформации звуки страшные(скрежет),поэтому и гайки хвостовика с мелким шагом резьбы и тоже одноразовые при сборе/разборе.

Я, когда новую втулку ставил, трубу на ключ одевал метровую и ключ любимый сломалРыдаю!

 

[sanich72]

Ответ: Умер передний редуктор.

, а ведь при этом еще хвостовик держать чем то надо.
.

Чем то, не получиться!!! Делал специальный держатель фланца и приваривал его к верстаку!!!

Добавлено через 9 минут

Вот Вы теперь скажите, - что должен сделать ( вкратце технология и какие детали меняются) дилер при замене сальника хвостовика переднего редуктора?

Должна быть новая втулка, сальник , гайка хвостовика+ герметик и масло !!! Но все дело в том, диллер не должен менять сальник--- он должен менять редуктор в сборе, тк правильная его сборка и регулировка возможна только в заводских условиях!!! Даже на Тазиках, в таких случаях, меняют редуктор по гарантии!!!

 

[Ушелец]

Ответ: Умер передний редуктор.

Чем то, не получиться!!! Делал специальный держатель фланца и приваривал его к верстаку!!!

Добавлено через 9 минут

Должна быть новая втулка, сальник , гайка хвостовика+ герметик и масло !!! Но все дело в том, диллер не должен менять сальник--- он должен менять редуктор в сборе, тк правильная его сборка и регулировка возможна только в заводских условиях!!! Даже на Тазиках, в таких случаях, меняют редуктор по гарантии!!!

А зачем ты по три восклицательных знака везде ставишь, самоумиляешься?
В курсе что на СГВ редуктор в сборе в запасные части не идет