Лифт подвески - Теория.

[Kpp]

Ага, спасибо, понял. Интересно, как-то раньше такое не всплывало.

Вот ещё забыл сказать:
Когда у меня не было лифта и была стандартная подвеска, постоянно присутствовала эта тряска руля. Заменил сайлентблоки на новые (76j00) - тряска ушла. После установки ОМЕ тряска опять появилась + пустота в руле в диапазоне скоростей 60-80 (люфт). Поставил сайлентблоки с эксцентриком - тряска и пустота немного уменьшились. Поставил шайбы под нижние и верхние шкворни - стало ещё лучше. Поставил Ромины рычаги (+50) - стало вообще хорошо. При всём этом у меня всегда стоял демпфер ПроКомп.

 

[abcom]

Поставил Ромины рычаги (+50) - стало вообще хорошо

Я правильно понял, что "вообще хорошо" это означает что биение руля полностью ушло?

 

[Kpp]

Да, полностью ушло.
Но не факт, что у всех так будет, не уверен.

 

[abcom]

Но всё равно очень интересно, во всяком случае это новая фича в деле борьбы с мерзопакостной ошибкой японской инженерии! )))
Я всё менял кроме сайлентов задних, они, по идее, у меня уже те, что надо стоят, ну судя по ВИНу. Я и прокладки в шкворни ставил, и отличные японские сайленты на говнокорейские менял и колёса балансировал по 100500 раз... Вот рычаги осталось у Спринтера купить ))) Но пока дораха )))

 

[Schir]

новая фича в деле борьбы с мерзопакостной ошибкой японской инженерии!

просто там запас небольшой японци заложили и небольшой лифт подвески кастор практически в 0 выводит, чаще даже в минус, а он отвечает за динамическую стабилизацию, поэтому я в рычаги для +50 заложил +1 градус дополнительно, руль у меня совсем бить не перестало, но ощутимо уменьшилась сила биения, думаю виноваты старые почти порванные передние сайленты(из старых клюшек взял), новые уже в пути

 

[Kpp]

Может лучше с Ромой договориться, чтоб на пробу взять рычаги и, если не помогут, обратно вернуть ему.

 

[abcom]

Что-то мне такое даже и предположить трудно. Но спасибо за наводку, попробую ))))

 

[Abirvalg]

ребят. на стандартное место запаски - встанет 235.75.15?

 

[Ruslonik]

У меня Мудрич встал впритык, слева немного упирался в пластик бампера, дверь закрывалась туго. Со временем все притерлось и сейчас закрывается как и раньше, без усилий.
Есть в этом доп.плюс - дополнительный упор колеса на бампер снимает нагрузку с крепления запаски к двери. Мало, конечно, снимает, можно сказать мизерно, но снимает. Это скорее для успокоения души. )))

 

[Garaj]

Сделал себе регулируемые панары. Лифт у меня 5см. Передние пружины на зад, вперёд подрезанные пружины от хонды СРВ. Теперь вопрос как регулировать панары? Я себе представляю это так, ставлю машину на ровную поверхность, по верхним краям колесных арок вешаю отвесы и замеряю расстояние от отвеса до центра ступицы, докручиваю панару до одинакового расстояния с обеих сторон. Я правильно мыслю, или есть другой способ? Когда удлиняю переднюю панару, руль смещается по часовой стрелке, чтобы вернуть его обратно, как я думаю, нужно укоротить тягу идущую от рулевой сошки. Всё верно?

 

[Schir]

Рулевую тягу надо удленнеть, как и панару
Они должны быть параллельны

 

[g r e e n]

Всё верно?

Самый простой способ поставить руль прямо. Значит выставил панарами, чтобы мосты были по-центру, сел за руль и поехал на ближайшую ровную асфальтированную дорогу. Желательно, чтобы это был немецкий автобан, шутка Ну просто чтобы был ровный асфальт без видимых уклонов. Едешь прямо и запоминаешь положение руля, можно прямо мелком или маркером чиркануть по рулю, чтобы запомнить положение. После возвращаемся в гараж, ставим колеса прямо по выставленной ранее метке, расконтриваем рулевые наконечники на приводной тяге и крутим трубу рулевой тяги. Крутим до того момента пока руль не встанет прямо, законтриваем гайки, моем руки

 

[Modern45]

Давненько я не занимался некропостингом, но и более подходящей темы не нашел, так что спрошу тут.

Какие параметры подвески должны соответствовать комфортной езде по разбитой грунтовой дороге и/или стиральной доске, оставленной грейдером, на машине без железных бамперов и лебедок?

В данный момент подвеска состоит из жестких амортизаторов и непойми-каких-пружин (толщина 11.2-11.4 мм, витков мало, но не считал) с алюминиевыми проставками на 25мм, суммарный лифт около 70мм. На высоких скоростях по асфальтовому покрытию ведет себя изумительно, ни кренов, ни раскачки. Но грунтовка или грейдер — зубы вылетают, колеса приходится травить в 0,6-0,8, чтобы хоть как-то ехать. И раньше меня это не очень смущало, но в ближайшем будущем грунтовкой придется часто и много пользоваться по работе, да и спина стала возмущаться... Так что хочется к летнему сезону подвеску переделать, а вот как — разобраться не могу. Подскажите, пожалуйста.

 

[Schir]

Без сдутия колес комфортно перемещаться по грейдеру не получится. Но для начала можно заменить задние аморты на что-то мягкое. Передние лучше оставить жёсткие. Так же снятие стабилизатора положительно влияет на комфорт на грунтовках.

 

[abcom]

Без сдутия колес комфортно перемещаться по грейдеру не получится.

Точно! Оно ещё и по городу шикарно комфортизирует езду )))
(во блин, новое слово придумалось ))))

 

[Modern45]

Без сдутия колес комфортно перемещаться по грейдеру не получится.

Это да, но сдутые колеса глотают в основном только мелкие камни, а вот мелкобугристый рельеф приходится на подвеску, и машина скачет аки козлик даже на спущенных в 0,8. Ехать можно или очень медленно, или очень быстро, но оба варианта мне, увы, не подходят : )

Но для начала можно заменить задние аморты на что-то мягкое. Передние лучше оставить жёсткие. Так же снятие стабилизатора положительно влияет на комфорт на грунтовках.

Забыл упомянуть, стабилизатор давно снят.

А вот про амортизаторы можете раскрыть мысль полнее? Я почему-то наоборот, склонялся к замене пружин на более высокие и мягкие, но это так, интуитивно, без обоснования.

Точно! Оно ещё и по городу шикарно комфортизирует езду )))
(во блин, новое слово придумалось ))))

В прошлом году я так и поступил, отъездил пару недель на 30-ой МТшке с давлением в 1.0, действительно, очень комфортно, но на трассе грустненько : )

И еще вопрос вдогонку задам. Проставки на пружины — зло, благо или пофиг?

 

[abcom]

но оба варианта мне, увы, не подходят

Ну тут только один ответ - менять Джимника на другую машину. Чуда не бывает в этом деле. Тем более на 30-ой МТ, она НИКОГДА НЕ поедет под Джимником комфортно.

 

[Schir]

НИКОГДА НЕ поедет под Джимником комфортно.

и в этом есть доля правды

[DOUBLEPOST=1516864943,1516863744][/DOUBLEPOST]

А вот про амортизаторы можете раскрыть мысль полнее? Я почему-то наоборот, склонялся к замене пружин на более высокие и мягкие, но это так, интуитивно, без обоснования.

Ну пружины тоже имеет смысл заменить. У меня лифт 50мм, спереди жесткие пружины сзади мягкие, жесткости 34й коябы спреди не хватает, а сзади она была излишняя, заменил на 44ю серию и от более легкой машины, стало лучше, но это все равно не дотягивает до понятия комфортно.

 

[Modern45]

Дядьки Schir и abcom, спасибо вам за ответы и участие!

Под понятием "комфортно" я не имею в виду комфорт а-ля лексус, я хочу сам для себя понять, какие именно изменения в текущей моей подвеске возымеют нужный мне эффект в большей степени. Потому что на данный момент при съезде на грунтовку создается впечатление, что подвески нет вовсе, а между рамой и мостами приварена арматура : )

"Комфортнее относительно текущего состояния" = "комфортно" из моего первого сообщения : )

Видео познавательное, спасибо.

Сейчас у меня спереди амортизаторы Tough Dog, а сзади KYB Excel-G 343201, как мне казалось, нужно просто подобрать мягкие пружины заместо "арматурин", но, кажется, это не решит проблему, да?..

 

[Schir]

мягкие пружины заместо "арматурин",

не решит, аморты нужно тоже мягкие, вообще для идеальной работы нужно подбирать пару пружина/аморт, но как это сделать не перебирая кучи вариантов я не знаю.

KYB Excel-G 343201

Для начала можно попробовать заменить на 44ю серию или масляные токико.
за размерами и номерами придется пошертить пару тем
https://suzuki-club.ru/threads/2798/page-77#post-1316413
https://suzuki-club.ru/threads/44349/#post-1077256

 

[abcom]

Вот да, помню один умный дядька, с большим опытом, так сказал - для комфорта на Джимнике надо жёсткие пружины и амортизаторы супер мягкие, практически как убитые. Эта концепция или очень близкая к этой, кстати, используется ОМЕ. Так что вот как-то так. А ОМЕ она и и при обычной эксплуатации достаточно комфортна, и при быстрой езде по разбитой дороге хороша. Но при определённом превышении скорости на том же грейдере, убраться в кювет нефиг делать, так что...

P.S. На сколько я помню, на грейдере, чтобы быстро и безопасно ехать, подвеска как раз супер жёсткая нужна. Так или нет? Или жёсткая с мегабольшим ходом. Ну как эти кракозябры Рэд Бульные и прочие.

 

[Modern45]

Если вдруг кому интересно, чем дело кончилось : )

Поставил японские пружины Core-J GAB 3, близкие по ТТХ к японским же Zeal. Передние амортизаторы заменил на Tokico E2325, задние оставил прежние – KYB Excel-G 343201.

Результат — там где раньше был вынужден травиться в 0.8, чтобы ехать хотя бы 30 км/ч, сейчас смело иду на 1.5 при скорости 40-50, иногда 60 км/ч.

Не претендую на истину в последней инстанции, но желаемый результат я получил : )