На что вы пересели бы после Лианы?

[ноwый]

Идеального авто не существует. Ламборджини некоторые тоже хаят: мешок картошки положить некуда, чтобы лишиться прав за превышение скорости достаточно включить 2ю передачу...

И само главно баллоник для неё стоит как три киа ....

 

[niral]

и что? венгерский сузуки отстой?

Нет! Но негатива про их сборку есть не много...

 

[olegap]

И само главно баллоник для неё стоит как три киа ....

Совсем не дорого. Любой крестьянин может себе позволить:

 

[Сантьяго]

За другие деньги, однако.

Я про деньги и написал!

 

[sanich72]

жалуется... пробег меньше 50тыс. ну так чем сузуки лучше записанных в отстой?

Очень странно !! Хотя смотря что с чем сравнивать и где и как ремонтироваться ! Кто то в транс впадает от замены копеечных втулок стаба и менять их ездит к дилеру , а кто то сто тыщ за ТО платит и нормально !

 

[Костыль]

странно - а меня не удивляет, в раздел sx-4 иногда заглядываю. сравниваю с той-же лианой, за 75тыс только замена дроссельной заслонки по гарантии и всё, только ТО. на сексе, слава Богу к дилерам не ездил, обслуживал в катане, в профессионализме персонала сомнений нет.

имхо - практически у всех вновь произведённых авто, не зависимо от производителя, качество и надежность уже не те что раньше... и поливать корейцев либо французов и даже немцев, когда у тех-же японцев качество гуляет, не комильфо!

читая тему удивляюсь... я с хундай (писал, в семье две машины этой марки) особых проблем не имел, а с сузуки - sx-4 были, и даже нексия в прошлом меня так не напрягала...

 

[Victor23]

блин, а я вот уже задумываюсь о ситроене с5
тот что на гидроактиве,
что скажете?

 

[sanich72]

читая тему удивляюсь... я с хундай (писал, в семье две машины этой марки) особых проблем не имел, а с сузуки - sx-4 были, и даже нексия в прошлом меня так не напрягала...

Венгерская сборка испортила впечатление о хорошем авто ! Мой знакомый , тоже взял венгра и проблемы с ним были ! Качество комплектующих -заметно ниже , но все равно на общем уровне , все выглядит неплохо !

 

[ноwый]

блин, а я вот уже задумываюсь о ситроене с5
тот что на гидроактиве,
что скажете?

простите, но "француские машины" лично у меня это примерно как- "африканский лёд"....

 

[sanich72]

блин, а я вот уже задумываюсь о ситроене с5
тот что на гидроактиве,
что скажете?

Если есть время , силы и желание , заняться автоэкзотикой --то почему бы нет , если нравиться ! Французы делают не плохие авто , но только для Франции и хорошего сервиса !

 

[Victor23]

изумительная мягкость хода, автоматическое выравниване кренов
ну и регулируемый клиренс 120-240мм!!! а?

 

[ноwый]

Тоже хотел себе брать Ситроён"Ксару-Пикассо",очень понравился ровный пол в салоне и главное- два холодильника под ногами задних пассажиров , в полу!!!

 

[Victor23]

я чуть ксару 99 года не купил, пока цену ронял с 175 до 135 - другому продали
(перекупы блин сами-то взяли за 105 его!)

 

[ноwый]

А мою ксару белорусы продавали,главное машина стоит в Питере, а документы в Белоруссии...Ждать я не стал, купил ЛИАНУ, в чём ни разу не разочаровался!

 

[Костыль]

Венгерская сборка испортила впечатление о хорошем авто

может так, спорить не буду. только не о "хорошем" авто, а о марке производящей этот чудо пепелац. на витарку тоже кстати много нареканий...

Тоже хотел себе брать Ситроён"Ксару-Пикассо"

у пикасо клиренс мизерный... это минус лично для меня )

о французах... вчера ездил на дастере на дачу, а там ещё зима - распутье, до дома доехал легко, отгребать ворота не стал, заехал на сугроб, лепота ) хотя дастер скорее не француз, так, цыганёнок с текстилей )

 

[bobrik72]

Действительно "хахаха"...Но я позволю не согласиться с Вами, мой очень близкий друг(собутыльник ,в хорошем смысле этого слова,частенко с ним попивали вискарь в гаражу) эксплуатировал тоёту(НОВУЮ!!!)два года,сколько я выслушал от него про неё,пока он от ней не избавился....

Уважаемый новый, для того чтобы составить мнение о модели нужно либо владеть ею несколько лет, либо щупать руками чужие аналогичные машины те-же несколько лет.... А ваш друг, наверняка, ныл не только про машину, но и про жену, плохую погоду, тупую молодёжь , ну и т.д. А мнение этого "типа человека из интернета" за одну его лексику нужно засунуть ему-же в ...опу. Хотя обсирает он камри российской сборки. И действительно, есть большие вопросы и к цветам салона и к материалам отделки.... Посмотрите 3-х литровую японской сборки- другая машина.Боюсь, что если в России начнут собирать любую модель сузуки, то получится, в лучшем случае, ваз 2107.
А, кстати, вы семью в джимни в прицепе возить будете?....

Сузуки перед тойотой проигрывает по всем параметрам (кроме цены). Проверено лично. Я Сузучку взял только из-за цены и не разочаровался в ней, но всегда сравниваю со старой своей Тойотой и она выигрывает по всем параметрам .

Согласен полностью! Я на лиану сел после короллы 96 г( акпп-4, 95 л/с, 900кг). Первые две недели было ощущение тихоходного чемодана на деревянных колёсах, настолько разные подвеска и динамика( сравнение не в пользу сузуки). Немного позже, поставив новую резину, всё-же прочувствовал плюсы независимой задней подвески, да и к жёсткости привык. Но 20-30 лошадей всё-же не хватает....Да и сверчков в салоне 15-летней тойоты было не больше...А присутствовали складывающиеся с кнопки зеркала,атермальные стёкла по кругу и ионизатор....И вот когда Лиане будет 15 лет и пробег под 300 ккм , а к ней не будет вопросов...тогда я скажу -что лиана лучше ....

 

[Костыль]

начало новой эпопеи - Drom.ru купил первую российскую Nissan Almera

 

[ноwый]

начало новой эпопеи - Drom.ru купил первую российскую Nissan Almera

И как она себя покажет? Вааще "Ниссан" не плохо себя показал.И оказывается её ещё и не так просто купить!!!

может так, спорить не буду. только не о "хорошем" авто, а о марке производящей этот чудо пепелац. на витарку тоже кстати много нареканий...


у пикасо клиренс мизерный... это минус лично для меня )

о французах... вчера ездил на дастере на дачу, а там ещё зима - распутье, до дома доехал легко, отгребать ворота не стал, заехал на сугроб, лепота ) хотя дастер скорее не француз, так, цыганёнок с текстилей )

Ну дык - ВНЕДОРОЖНИК!!! Сын тоже хотел Дастера брать ,стоял он у нас в Ашане ,но что то передумал.

 

[Костыль]

И как она себя покажет? Вааще "Ниссан" не плохо себя показал.

кузов от ниссана, салон и двигатель от логана, ходовая... ??? по началу начнут вылезать детские болячки, через год обкатают и будет среднее бюджетное авто

Сын тоже хотел Дастера брать ,стоял он у нас в Ашане ,но что то передумал.

может очередь остановила? говорят спрос стабильный, не падает, а в не очереди с допами цена кусается...

 

[ноwый]

может очередь остановила? говорят спрос стабильный, не падает, а в не очереди с допами цена кусается...

Да, именно очередь!Там в наличии ,по моему одна машинка и была!

 

[sanich72]

Да, именно очередь!Там в наличие ,по моему одна машинка и была!

В нашем небольшом городке , открыли сеть автосалонов, в том числе и Рено ! Дастерами ,всю стоянку забили, но без допов на 80тр, хрен купишь !! И покупают , как пирожки с котятами на вокзале !! Знают , видимо ,буржуи недобитые, что дураков в России ,лет на сто припасено !

Костыль ! Никоим образом , ни намеком , обидеть не хотел !

 

[Костыль]

И покупают , как пирожки с котятами на вокзале !! Знают , видимо ,буржуи недобитые, что дураков в России ,лет на сто припасено !

покупают, потому-что конкурентов нет.. а за котят ты зря, этого добра - я уже писал, в большинстве авто, не зависимо от производителя, навалом! за допы - на новое авто тыр на 50 набрать легко... сигналка, доп замки, ковры и пр. к перечисленному я дозаказал сетку на решётку радиатора и подлокотник...

за само авто - плевать мне честно на мнение других! катает в любые направления, теплый, мощный... из глюков за год, заменил аккумулятор по гарантии, сдохла батарейка с украины, поставили родной. года через 3-5 если будет напрягать, махну, наверное, на аналогичный... потеря при продаже, имхо, будет минимальной - спрос на такие авто с нашими "дорогами" стабильный, ценник будет расти как на новьё так и на бу

Костыль ! Никоим образом , ни намеком , обидеть не хотел !

ок )

 

[sanich72]

года через 3-5 если будет напрягать, махну, наверное, на аналогичный... потеря при продаже, имхо, будет минимальной - спрос на такие авто с нашими "дорогами" стабильный,

Согласен , только их, с каждым годом все меньше и меньше становиться , а думают они примерно так же . А по поводу допов -- У нас все с ног на голову поставлено !! Авто ,задумывалось как супербюджетный паркетник , и конструкторы экономили на каждой детальке, в ущерб всему , лишь бы снизить цену ! А наши дармоеды,создали очередь, и превращают эту доступную цену , в такую , за которую можно купить уже нормальный Б/У кроссовер . Вот это больше всего и возмущает !

 

[Костыль]

за которую можно купить уже нормальный Б/У кроссовер

я не готов к бу - первые и последующие вложения могут превратить покупку из радостной в реальный геморой...

за допы практически не переплачивал, мне дастер обошёлся в 760тыр в полном фарше кроме кожи. из ближайших конкурентов могу сравнить с sx-4, салон одинаково топорно - дубовый, у дастера подвеска мягче, двигатель понятно 2литра мощнее (1.6 не юзал), клиренс выше - 19 против 21, багажник больше, шумка лучше... безопасность - в сексе в максемалке 6 подушек, в дастере 4. а другие конкуренты с полным приводом от 900

 

[sanich72]

Не знаю , как правильно выразиться , чтоб ни кого не обидеть , но попробую . Автомобиль--это технически сложный продукт, который должен отвечать многим современным требованиям по безопасности ,комфорту, экономичности, экологичности, надежности, ремонтопригодности и практической целесообразности длительной эксплуатации, тк это предмет длительного пользования . Если делать машину , применяя качественны материалы, современные технологии и сборку нормальными мастерами своего дела, то стоимость конечного продукта, будет примерно одинакова, плюс минус несколько % Лидеры этого класса - СРВ,СГВ, РАВ-4, стоят примерно от 1000000 и выше , а если предлогают то же самое , но процентов на 40 дешевле , то я бы задумался --почему и на чем там съэкономили ?? Безопасность ---ее основа --кузов-это сложные и дорогие рассчеты на жесткость , кручение ,изгиб , зоны деформации,которые нельзя обеспечить без применения дорогих высокопрочных сталей , множества краш тестов и тд . Зачем нужно 4 подушки, если кузов сложится пополам ? Шумоизоляция и комфорт--об этом вообще не думали --лишь бы ездила !! Двигатель 2л --берется старый мотор , душится до ЕВРО 4 и налаживается сборка в какой нибуть банановой республике руками туземцев из китайских комплектующих ! По другому ни как , качество стоит денег ! Ну а размер багажника и дорожный просвет --стоит недорого, только управляемость здорово страдает ! Но самое главное в том , что маржа на эти балалайки, доходит до 40-45 % , в то время , как на немцев или японцев --всего 20% Во как то так !

 

[Костыль]

sanich72

/Автомобиль--это технически сложный продукт, который должен отвечать многим современным требованиям по безопасности ,комфорту, экономичности, экологичности, надежности, ремонтопригодности и практической целесообразности длительной эксплуатации, тк это предмет длительного пользования/ - понятно что в машине за миллион перечисленного будет больше... но лично по мне, со сноской на бюджетность, дастер соответствует этим требованиям. /целесообразность и длительность/ - гарантия на дастер 3 года - 100тыс.км, даже если докатать до 5 лет, вложения при нормальной эксплуатации будут только в ТО. /ремонтопригодность.../ у дастера свободный доступ практически ко всем агрегатам, и подлатать можно даже в поле на коленке, так-же немаловажна - стоимость запчастей. есть еще финансовая сторона вопроса... потеря при продаже /СРВ,СГВ, РАВ-4/ , за три года составит минимум 300 - 400 тыр.

/Лидеры этого класса - СРВ,СГВ, РАВ-4, стоят примерно от 1000000 и выше, а если предлогают то же самое , но процентов на 40 дешевле , то я бы задумался --почему и на чем там съэкономили ??/ - перечисленные тобой авто,в средней комплектации,идут по 1200000, плюс допы и каско, имхо, не каждый сможет себе позволить такую покупку. дастер полноприводный авто класса В, доступный большинству, тем кто живёт далеко за мкадом, там где дороги - только название и чем выше клиренс, тем лучше.

/Безопасность ---ее основа --кузов-это сложные и дорогие рассчеты на жесткость , кручение ,изгиб , зоны деформации,которые нельзя обеспечить без применения дорогих высокопрочных сталей , множества краш тестов и тд ./ Зачем нужно 4 подушки, если кузов сложится пополам ?/ - зачем в sx-4 (одноклассник дастера) 6 подушек, если при ударе он так-же сложится в лепёшку?

/Шумоизоляция и комфорт--об этом вообще не думали --лишь бы ездила !!/ - не забываем что мы говорим о классе В, в который изначально заложена бюджетность. не смотря на то что при разработке дастера экономили на всём, шумка и комфорт на уровне и многим лучше чем на японских одноклассниках, где про шумку при разработке тупо забыли

/Двигатель 2л --берется старый мотор , душится до ЕВРО 4 и налаживается сборка в какой нибуть банановой республике руками туземцев из китайских комплектующих !/ - ты в этом уверен? аргументируй ссылкой на источник если можно...

/Ну а размер багажника и дорожный просвет --стоит недорого, только управляемость здорово страдает ! Но самое главное в том , что маржа на эти балалайки, доходит до 40-45 % , в то время , как на немцев или японцев --всего 20% Во как то так !/ - управляемость на дастере на уровне среднего кроссовера - главное что-б прокладка была с головой ) для покупателя - в дальнейшем пользователя, главное не моржа производителя, а конечный результат - то-есть цена покупки и дальнейшей эксплуатации...

з.ы. то-же без обид - если МЫ научимся уважать чужое мнение и выбор, и перестанем вдалбывать ВСЕМ что мой выбор самый идеальный, МИР станет светлее - ну так, ИМХО )

 

[RAMZES]

Дастер оч хорошая машина за свои деньги. Дешевые запчасти, дешевле обслуга, комфорт и опции вполне на уровне, внешне не китайский уродец, а вполне современная машина. Лить желчь на нервы просто чтобы доказать наличие собственного мнения не нужно.

 

[sanich72]

есть еще финансовая сторона вопроса... потеря при продаже /СРВ,СГВ, РАВ-4/ , за три года составит минимум 300 - 400 тыр.

Да есть такое дело , но дешевый авто , не значит дешевая эксплуатация и ремонт, скорее наоборот, а потеря при продаже тоже будет значительна и вполне сопоставима с лидерами класса . Вот только проездить три года на Тойоте или бюджетном Рено--разные вещи .

для покупателя - в дальнейшем пользователя, главное не моржа производителя, а конечный результат - то-есть цена покупки и дальнейшей эксплуатации...

То есть , если вам ,в приличном магазине , продали , к примеру Китайский Роллекс ,но по цене немного дешевле , чем настоящий --вам все равно , и главное, что часики пока еще тикают ?

Дастер оч хорошая машина за свои деньги. Дешевые запчасти, дешевле обслуга, комфорт и опции вполне на уровне, внешне не китайский уродец, а вполне современная машина..

Согласен , если сравнивать с Нивой , Уазиком и Ховером, то уж лучше Рено !

 

[Костыль]

Да есть такое дело , но дешевый авто , не значит дешевая эксплуатация и ремонт, скорее наоборот, а потеря при продаже тоже будет значительна и вполне сопоставима с лидерами класса . Вот только проездить три года на Тойоте или бюджетном Рено--разные вещи .

ты меня извини, но это реальный гон на уровне маразма... ты правда считаешь что обслуга дастера будет дорогой - на уровне японского одноклассника и что трёхлетний дастер будет стоить 300тыр ???

предложи мне новую полноприводную тойоту за 750тыр... или предлагаешь поюзать авто за лимон? у меня лишнего нет, а у тебя?

То есть , если вам ,в приличном магазине , продали , к примеру Китайский Роллекс ,но по цене немного дешевле , чем настоящий --вам все равно , и главное, что часики пока еще тикают ?

а причём здесь китай? хотя, можно вспомнить, скандальную поставку на питерский конвеер, двигателей произведённых в китае для тойота камри в прошлом кузове... см. дром.ру. или тот-же, с твоих слов, ненадёжный вариатор - может его тоже произвели в китае, и что он делает на раф4 ???

Согласен , если сравнивать с Нивой , Уазиком и Ховером, то уж лучше Рено !

а на большее никто не замахивался... и уж точно лучше бэушного авто с тараканами от прошлого хозяина...

 

[niral]

Дастер свою нишу занял и прочно, в нашем поселке (5 тыс жителей) их уже 5 штук.
Но я бы его не купил, не потому, что он плохой, а потому что у меня нет 750 тыс. а если б было я бы взял б/у Субару Форика типа http://cars.auto.ru/cars/used/sale/41065868-2c66b2.html
На вкус и цвет все фломастеры разные.