МКПП Коробка скоростей, снятие и переборка. (МКПП)

[ШРАЙБИКУС]

Вообще шестерня эта доступна, с доставкой 2500р, но сроки не подходят,

Не переживай, для её замены коробку снимать не нужно, там больше времени на подготовку уйдёт, я когда по запаре муфту вкл. другой стороной поставил потом переворачивал её не снимая коробку, единственное что не удобно гайку зачеканить, места мало в щели, размаху нет для молотка. [DOUBLEPOST=1525965176,1525964966][/DOUBLEPOST]

Так, пока, всем доволен.

Это главное. Вагончик живи !!!

 

[maestro116]

Да, главное- бегает.

 

[nix13]

Появился странный журчащий звук в районе коробки, особенно при разгоне. :tongue: Вылечено забитием 2 шт металлических мочалок для посуды в щели между кожухом катализатора и его телом. А так знаю в Аксае сервис, где насчитали бы капремонт двигателя.

 

[ШРАЙБИКУС]

А так знаю в Аксае сервис, где насчитали бы капремонт двигателя.

Там поди очередь из лохов на год вперёд расписана. А вааще не удивительно, дело идёт к тому что скоро омывайку будут на сервис ездить заливать [DOUBLEPOST=1526056772,1526055009][/DOUBLEPOST]

Вылечено забитием 2 шт металлических мочалок для посуды

Чёт ты пожадничал, две быстро утрамбуются, там температура то не кот наплакал.

 

[nix13]

Все же лукойловская жижа 80W90 густовата для этой коробки. Есть такое мнение. Однако, заготовлено Зик 75W85 для заливки напостоянку через месяц.
Зачеканка гаек обычно делается мной с помощью 2 молотков, один полегче, ставится клиновидным концом к гайке, потом луплю большим, удобно. Правда, мне не нравится то, что тут в паре сантиметров конический роликовый подшипник задний промежуточного вала. А мы лупим по гайке и валу

 

[maestro116]

Может, и в двигателе- лукойлоффская жижа?? [DOUBLEPOST=1526063223,1526062895][/DOUBLEPOST]Дело Ваше, я по своей ИМХЕ не верю ни одной савецкого типа жиже. С давнишних времён. И- не только жиже.
Есть такие электроды LB52U Kobe Steel, Япония. Много-много лет назад я задал вопрос японцу- технологу, типа, как-так, а наши? МР? А УОНИ?
Японец усмехнулся и прогнал такую телегу: Возьмите ЛБ52У 1976 года, 1982 года, 1993 года. Это будет в точности один и тот же электрод. А возьмите пять электродов МР-3, ИЗ ОДНОЙ ПАЧКИ. Это будут ПЯТЬ РАЗНЫХ электродов...

 

[ШРАЙБИКУС]

Может, и в двигателе- лукойлоффская жижа??

А может вы отец Фёдор коммунист ? А может быть ! :hilarious:

 

[nix13]

Абсолютно в точку, Лукойл Генезис Эдвансед 10W40. Полусинтетика с достойным пакетом присадок, но увы, слабоватым базовым маслом. Буквально на днях залил его же снова после 10000 км , но, реально, надо было сменить на 8000. Разжижается ибо. Но это реально хорошее масло, и эту канистры почему то в супермаркетах очень редко встретишь. А вот старье прошлого века - валом.

 

[maestro116]

Нуевонах...(ИМХО) 3 литровых банки- 3 разных масла.

 

[ШРАЙБИКУС]

Абсолютно в точку, Лукойл Генезис Эдвансед 10W40. Полусинтетика с достойным пакетом присадок, но увы, слабоватым базовым маслом.

Несколько неожиданно, удивил, я понимаю там двигло промыть или доехать до цивилизации, но на постоянку, нунах. Я вот купил в своё время 5 банок, именно жестяных банок как на фото, так и лью.

[DOUBLEPOST=1526662928,1526662173][/DOUBLEPOST]

Нуевонах...

:yahoo:Эт точно

 

[maestro116]

ZIC- хорошее масло. Говорят, практически не подделываецца. А вот Каструля и Эксон (mobil1),кричат- кажная вторая левая. Если не первая...Идемицу, говорят, тоже фэйковое пошло.
Я раньше зепроИдемицу лил цветную. Оно было зеленое. А ща- масло как масло, что автол, что дизель савецкий...

 

[nix13]

Шр, спасибо за фото канистры, буду иметь в виду. Тут фокус в том, что по деньгам за пробег купить за 1000 руб на 8000 км одно масло или же купить за 1200 но пробежать 10 000 км - один черт из табакерки.
Но к Зику доверия побольше - их ведь никто не нагибает делать масло из сернистых российских нефтей. Покупают арабскую нефть очень высокого качества.
---
Что до Генезис Эдвансед, то, на ойл клубе делали его анализы, приятно удивились и возможно, им можно верить - слишком много народа там толкётся, всем просто так рты не заткнешь, (хотя и был прецидент с маслами Тотачи, но, там по слухам за раскрытие деталей о нем пошли угрозы личные администраторам сайта.) Пакет присадок вполне современный и не сэкономили, ну, а дальше, масло категории SN для мотора которому достаточно SG особых преимуществ не несет, но и работает неплохо. Износа минимум.
А трансмиссионное у Лукойла - четверка - жуткая жижа.
Ладно, у меня пока полет нормальный, 500 км, коробка притирается. Сейчас буду ремень ГРМ еще менять.

 

[ШРАЙБИКУС]

Шр, спасибо за фото канистры, буду иметь в виду.

Да пожалуйста, только дело в том что теперь нет ЗИКа в жестяных банках, у мну как получилось то, в Юлмарте купил одну, сменил, прокатился немного, понравилось, купил ещё 4 банки в запас. А теперь всё во фляжках и в жести уже нет ничего и что там унутря Х.З.[DOUBLEPOST=1526672129,1526671713][/DOUBLEPOST]

им можно верить - слишком много народа там толкётся, всем просто так рты не заткнешь

Чёрт его знает, может и по привычке мы предвзято смотрим на Лукойл, но если есть из чего выбирать при равнозначных лично я сделаю выбор не в его пользу.[DOUBLEPOST=1526672344][/DOUBLEPOST]

Тут фокус в том, что по деньгам за пробег купить за 1000 руб на 8000 км одно масло или же купить за 1200 но пробежать 10 000 км - один черт из табакерки.

Цена у ЗИКа была на тот момент 1030 за банку если не ошибаюсь, полусинтетика и пахнет вкусно, ей бо не вру, спецом понюхал.

P.S. У мну вот радиатор потёк примерно посередине высоты, не то чтобы сильно, сопливит примерно стакан на 100 км и это с учётом что система работает без давления. Неприятно канеш.
На днях будет внедрение Оковского, на даче буду внедрять, у мну ведь ещё и кондей до кучи там. Засада короче. Кстати да, корпуса для термостата Лохановские оказались полным говном, при нагреве выгибаются и начинается капель, сменил на Матизовские аллюм.[DOUBLEPOST=1526685187][/DOUBLEPOST]

Однако, заготовлено Зик 75W85 для заливки напостоянку через месяц.

А я продолжаю на ZICовском декстроне 2. Пока что только положительное впечатление.

 

[nix13]

Да и у меня Зик не превращался в жижу.
Просто закупил до кучи, перед ремонтом коробки. Вообще жестебанка смысл имеет имхо только если масло будет ждать покупателя больше полутора лет. Сами посудите - если бы в масле были в больших количествах легкие летучие фракции, способные диффундировать через пластиковую канистру, то они бы в два счета испарились из масла при работе мотора, через сапуны. Защищать масла надо как-то не так.
А самое простое - экономическая система в государстве должна быть такая, чтобы подделка масел была никому не нужна.

 

[ШРАЙБИКУС]

если бы в масле были в больших количествах легкие летучие фракции, способные диффундировать через пластиковую канистру, то они бы в два счета испарились из масла при работе мотора, через сапуны.

Не-не, об этом речь не идёт, просто что характерно, что все "нормальные" производители катают свою продукцию в жестянки, несмотря на то что они в производстве изначально дороже пластика, то есть сознательно идут на большие затраты. Ну неспроста всё это, согласись.

А самое простое - экономическая система в государстве должна быть такая, чтобы подделка масел была никому не нужна.

Думаю ты и сам хорошо понимаешь после какого слова уже можно начинать смеяться.

 

[maestro116]

TOTACHI- как ни странно, ни один японец НЕ знает. Чешут репу, смотрят банку, пожимают плечами.[DOUBLEPOST=1526837216,1526735800][/DOUBLEPOST]Столкнулся с интересной штукой: Уровень масла в коробке, как оказалось, весьма велик! Нужно было заменить пыльник внешнего правого шруса (20х70х103 OpelAgila/SuzukiWagon). Дико неудобно под машиной вышибать ШРУС. Недолго думая, выдернул вал целиком, и дико удивился, когда хлынуло масло. Собрав все обратно, открутил квадратом 3/8 дюйма (очень удобно, кстати) пробку и влил 2(!) литра! Пролившаяся жижа ну, никак не более полулитра, по ощущениям и луже. Деваться было некуда, под рукой была трансмиссионка только TOTAL 75W80 Sint. (следствие владения ситроеном, не попишешь)) Иногда раньше замечал: При заводке на-холодную под капотом иногда "шуршало", что списывал на некие ролики,подшипники. Сказывается мне, уровень в коробке был недостаточным....

 

[nix13]

Ну неспроста всё это, согласись.

Некоторые люди считают что полиэтилен непроницаем , если запаян герметично, на основании того, что он очень стоек химически и выдерживает концентрированные щелочи и кислоты, почти все, и все растворители.
А вот увы. Пропускает, и сильно.
Жестебанка же гарантированно непроницаема.
ИМХО, это основная причина, ну а кроме того, именитые дорогие масла не так быстро раскупают, и им лучше, чтобы тара выдерживала длительное хранение.
=============

после какого слова уже можно начинать смеяться.

Горький смех, но, Человечество столкнулось с тем фактом, что если (при капитализме) деньги как инструмент товарного производства, оборотный капитал, становятся свободно доступны и для личного потребления клерком-управляющим-директором-владельцем фирмы... то в силу человеческих недостатков это плавно перетекает в людоедство. Ибо купить можно все. И заказать всё и... какую угодно мерзость. Безнал для оборотного капитала не должен соприкасаться с зарплатными деньгами никак, это реализуется при социализме. Почему в СССР не было киллеров, террористов? Да просто не было механизма для использования теоретически отжатой фабрики или денег. Появилась законодательная возможность - и пошла лошадь поперек борозды.
===================

TOTACHI

- ну да, карманная фирма, на самом деле владельцы все тут.
=====

Уровень масла в коробке, как оказалось, весьма велик!

А то! Там же мануал говорит - слейте масло сначала... и пробка заливная на боку довольно высоко.
У меня в коробку влазит 2,2 литра ровно, если до нижнего края отверстия пробки. Как по мануалу.
---
Шелестят игольчатые подшипники шестеренок скоростей, когда эта шестерня не задействована, и проворачивается относительно вала. Это я уже выяснил на 1000%.
При перепрессовке валов осмотрел эти подшипники, и их беговые поверхности, криминала не нашел.
Проблема решается очень просто - использованием синтетического масла 75W-85 .
Оно допустимо и рекомендовано даже по сервис-мануалу, 80W-90 правда, тоже, но видимо, это для новых машин, в общем, заливаем пожиже и все звуки исчезают.

 

[maestro116]

А я откуда знал Крайслер/Тойота- не выливается ни капли, если домкратом чуть выше задерешь.

 

[nix13]

Ну, в любом случае, у нас все подшипники плавают в масляной ванне, что есть гуд.
(а у Оки и восьмёрки, слышал краем уха, если залить по рискам, увы нет. )

 

[maestro116]

Третий день, ага, при запуске моторчика- полная тишина, никаких шуршаний. Тотал свое дело делает.

 

[nix13]

Браво. Что и требовалось доказать. А мне нормальное масло заливать рано, пока обкатка не завершена. Но у нас тут уже очень тепло и жарко, масло разжижается естественным образом. Во всяком случае, поскольку на валах все (на краях) подшипники заменены на новые, какие то звуки могут издавать только игольчатые подшипники внутри.

 

[ШРАЙБИКУС]

У меня в коробку влазит 2,2 литра ровно, если до нижнего края отверстия пробки. Как по мануалу.

У мну по мануалу 2,1 литра, я залил 2,6 чтобы валы больше были погружены в масло, потому что по норме они лишь слегка касаются уровня, это видно по расположению пробки.

 

[maestro116]

Наверное, у К10А и G13BB коробки разные. У меня нижний край пробки перекрывает 2/3 диаметра внутреннего ШРУСа.

 

[nix13]

Чёрт его знает... Вообще в своё время изучал возможность покупки более доступной контрактной коробке как источника запчастей, но на венгра дальневосточные разборки с японскими коробками не в помощь. По своей где там уровень не помню, кому интересно смотрите фотки из фотоотчетов. Сегодня по делам сделал автопробег по трассе километров 100, на 90-100 кмч, вроде все работает. А вот колесные диски надо прокатать после зимних ям.

 

[ШРАЙБИКУС]

Наверное, у К10А и G13BB коробки разные.

Это само собой, НО в жизни расположение коробки выглядит примерно вот так, ну может шрус чуть выше, но самую малость, при низком уровне хуже всех первичному валу, а именно на нём эти самые иголки под шестернями. Соответственно и уровень должен быть не ниже черты горизонта

 

[nix13]

Стоп-стоп. На фото коробки, есть сверху прямая часть, так вот на машине она стоит горизонтально. (там еще также, есть полка, на которой 3 болтика, закрывающие колодцы шариков-фиксаторов выбора передач.)
И коробка немного лежит на боку, таким образом.

 

[ШРАЙБИКУС]

Совершенно верно, так оно и есть, а ось вилки выжимного вертикальна + / -, что собсно мы и видим. Ну и.... Где должен быть уровень масла ? Плохо видно ? Сейчас настроим , всё будет офффффффигенски. Красная черта на предыдущем фото реальный уровень масла в коробке. А чтобы стало как ты сказал

у нас все подшипники плавают в масляной ванне, что есть гуд.

надо набодяжить его туда заметно поболе.

 

[nix13]

Да, вот так хорошо. Согласен. Правда, там в коробке, есть две хитрые штуки для принудительной смазки игольчатых подшипниников: при езде потоки масла, увлекаемого большой шестерней дифференциала, направляются с одной стороны, в подшипник промежуточного вала. А там ещё и ось этого вала полая, и через неё масло подаётся к игольчатых подшипниками, пардон, если правильно помню, шестерней 1 и 2 передач. С другой стороны, масло подаётся на уголкообразный лоток, и течёт по полукруглой трубочке через стенку, в отсек 5 передачи. Там оно через железячку на крышке , закрывающей отсек, попадает в трубку, вставляемую внутрь полого здесь первичного вала, и смазывается игольчатые подшипники сначала 5 передачи, а чуть дальше и 3 - 4.

 

[ШРАЙБИКУС]

Там оно через железячку на крышке , закрывающей отсек, попадает в трубку, вставляемую внутрь полого здесь первичного вала, и смазывается игольчатые подшипники сначала 5 передачи, а чуть дальше и 3 - 4.

Я в курсе, вот эти выступы на крышке и ведут к этим трубочкам которые в валы. Но только уровень всё равно заниженный и смазывается плохо, а вот если шарахнуть по первичный вал, вот тогда будет самое оно. А скрежет идёт когда холодно и масло густое и пока оно не размотыляется и не попадёт в вал этот скрежет мы и слышым. Значит уровень должен быть таким чтобы масло всё время было в полости первичного вала. Вот на этом фото у тебя просто отлично видно насколько всё плохо с уровнем во время запуска двигателя.

 

[nix13]

Отличное фото (с прорисовкой.)
Кстати, если машина припаркована как у меня, когда передок чуть задран из-за уклона местности, там всё еще хуже.
---
Со стороны этого фото, кстати, масло течёт потоком только в левый вал. Отверстие в правом - глухое, для центровки при изготовлении. У него масло идёт через другой конец, которого тут не видно.[DOUBLEPOST=1527155359,1527155234][/DOUBLEPOST]У меня вопрос.
Как устроен механизм блокировки и за счет чего, каких деталек и где, не позволяется воткнуть заднюю передачу напрямую из 5-й. Спасибо.
Это делается в механизме селектора, или работает шарик в вилке 5-й передачи?