Двигатель Какое масло льем в движок?

[faust]

что-то ты перепутал - 5w-40 не может быть пожиже чем 5w-30

Может он и перепутал, а может и нет, речь то шла о низкотемпературной вязкости. Не смотрел характеристики конкретно этих масел, но очень даже может быть что сороковка жиже зимой, чем тридцадка. Например если 5w-30 это чистый гидрокряк, а 5w-40 уже на базе ПАО . В общем CCS надо смотреть. К примеру, то же NGN Synergy 0W-40, вязкость имеет практически на уровне тридцадки.

 

[Fisher999]

На ТО 45000 налил американский Mobil 0W-20 SN вместо дилерской Кастрюли 5W-30. Первое впечатление - мотор стал работать гораздо тише, пока пробег около 3000тыс. на нем, в основном по трассе на 3000-3200 оборотов двигателя. Ужор пока нулевой, расход по трассе в среднем 8-8,5л. Пока все очень и очень нравится

 

[whitevit]

Ответ: Какое масло лить? Очень Важно!!!!!

Масла с "С" по ACEA допускается применять только по конкретному указанию производителя. Для двигателей СГВН таких указаний нет.

как раз в мануале про это и говорится "Убедитесь, что используемое масло соответствует требованиям классификации ACEA С3" (см.вложение пост. #15 на стр.1 темы или тут http://www.suzuki-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=30153&d=1317989242 )

 

[Jeepman]

Nippon Oil Corp. ENEOS 5W30 semi synthetic

 

[PKV64]

Ответ: Какое масло лить? Очень Важно!!!!!

Поточнее можно ,первый раз слышу. Наш дилер да, рекомендует, так как для него основа Хундай, а Хундай рекомендует Shell.

В подкапотной табличке так указано(Сузуки рекомендует Shell)!
Более того эта табличка(наклейка)имеет каталожный номер и продается-можно заказывать,если у кого ее нет!

 

[saenko]

кстати, забыл написать, что после смена масла Матюль с 5W30 на 0W20 никаких чудес не произошло:
1. крылья у авто не выросла,
2. работа двигла не изменилась,
3. звук работы такойже, как и был,
4. расход бензина не изменился.

З.Ы. Если разница о работы этих видов масла хоть какая-то есть, то она никак не заметна и укладывается в погрешность измерений.

З.З.Ы. у нас цена на Матюль 5W30 на 0W20 примерно одинаковая, последнее стоит чуть-чуть дороже.
так что буду все время лить 0W20, как рекомендуют инженеры сузуки, потому что им типа виднее, что лучше лить в двигатель.

 

[Wert]

Ответ: Какое масло лить? Очень Важно!!!!!

В подкапотной табличке так указано(Сузуки рекомендует Shell)!
Более того эта табличка(наклейка)имеет каталожный номер и продается-можно заказывать,если у кого ее нет!

Фото таблички можно в студию, а то моя наверное мне между глаз попадает)
Табличками случаем не Shell торгует ?

 

[Полковник]

кстати, забыл написать, что после смена масла Мотюль с 5W30 на 0W20 никаких чудес не произошло:
1. крылья у авто не выросли...
З.З.Ы. у нас цена на Мотюль 5W30 на 0W20 примерно одинаковая, последнее стоит чуть-чуть дороже.
так что буду все время лить 0W20, как рекомендуют инженеры Сузуки, потому что им типа виднее, что лучше лить в двигатель.

5-30 - гидрокрекинговая основа, 0-20 - эстеры;
мелкооптовая цена 5-30 - 1300-1400, 0-20 - 1900.

 

[PKV64]

Ответ: Какое масло лить? Очень Важно!!!!!

www.suzuki-cat.ru("эмблема"-№11988-80J00).Цена(Exist) от 85.73руб.-до147.85руб.

Добавлено через 5 минут
Табличка №11988-80J00.Цена от 85,73руб.до147,85руб.

 

[saenko]

5-30 - гидрокрекинговая основа, 0-20 - эстеры;
мелкооптовая цена 5-30 - 1300-1400, 0-20 - 1900.

гидро... кре-кре, .... эстеры...

что это все такое?

нам что дает знание основ масла на практике?

 

[Wert]

Ответ: Какое масло лить? Очень Важно!!!!!

Посмотрел, да что то когда то Сузуки с Шеллом замутили, а с кем они не мутили ...

 

[digitech]

Ответ: Какое масло лить? Очень Важно!!!!!

Много букв, все не осилил. Вобщем лью Shell Helix HX7 10W-40, пробег 85000 км, меняю через 7-8 тыс. Норм?
п.с. Летом планирую заменить цепи, появился легкий призвук на холодном и при перегазовке. Мой механик подтвердил требуемую замену.

 

[faust]

нам что дает знание основ масла на практике?

Осознанный выбор. У всего есть свои плюсы и минусы. За все приходится платить, в прямом и переносном смысле слова.

 

[Wert]

Ответ: Какое масло лить? Очень Важно!!!!!

Нам дилер тоже льет Shell 5W30 .

 

[Tishka]

гидро... кре-кре, .... эстеры...

что это все такое?

нам что дает знание основ масла на практике?

Технология производства масла, а из этого уже его свойства и характеристики...

 

[PKV64]

Ответ: Какое масло лить? Очень Важно!!!!!

У нас льют Castrol EDGE Professional OE C3 5W-30,хотя по рекомендации Castrol для нас лучше EDGE Professional C3 0W-30.Можно сравнить характеристики,думаю это могло решить проблему с угаром ,но увы его нет ни у автодилера,ни у дилера Castrol в Новосибирске.

 

[.VR]

Ответ: Какое масло лить? Очень Важно!!!!!

как раз в мануале про это и говорится "Убедитесь, что используемое масло соответствует требованиям классификации ACEA С3" (см.вложение пост. #15 на стр.1 темы или тут http://www.suzuki-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=30153&d=1317989242 )

В мануале это требование приведено для дизельного двигателя.

 

[Полковник]

гидро... кре-кре
что это все такое?
нам что дает знание основ масла на практике?

Большинство автомасел для сегодняшнего рынка делается в гидрокрекинговой колонке (наращиванием цепочки) из простых минеральных масел. И смело можно слово синт. написать на банке - синтезировали ведь. А качество этих масел ниже, чем реально синтетических на полиальфаолеофиновой или эстеровой основе. Не выдерживают дешёвые основы большого количества моточасов. Но производителю моторов хорошо, так как он - в шоколаде. Если мотор вашего автомобиля испортится к 200 тыс, то вы пойдёте и купите у него новую автомашину или двигатель.

 

[PKV64]

Ответ: Какое масло лить? Очень Важно!!!!!

В мануале это требование приведено для дизельного двигателя.

Думаю,что то там напутано,т.к. классификация по АСЕА (С1,С2,С3,С4) совсем свежая-2004г. и классифицирует масла по количеству различных присадок в нем и по величине высокотемпературной вязкости.Все это в конечном счете для конструкции каждого двигателя позволяет достигать экономичности и экологичности(Евро 4),и не губить подольше катализатор.

 

[faust]

А качество этих масел ниже,

Не совсем так. Есть масла высокой степени очистки. Да недешево становится как ПАО, зато нет и их минусов.

Не выдерживают дешёвые основы большого количества моточасов

Верно, но и масла на ПАО большого количества тоже не выдерживают, это если смотреть анализы отработок, а не вдаваться в теорию. Но самая большая глупость это большое количество моточасов. Лучшее масло - свежее масло. Менять каждые 7,500 - 8000 тык и все будет отлично. У масел на ПАО есть объективные минусы: сушат прокладки и сальники, маслосъемные колпачки, а также в отработках на ПАО основе больше металлов. По металлам выходит что со своей основной функцией они справляются не так уж и хорошо. Эстеры да, отлично, но они дефакто выступают не в качестве основы (хотя по идее таковой являются), а скорее в качестве добавки, ибо составляют какое-то относительно небольшое процентное отношение.

 

[Полковник]

У масел на ПАО есть объективные минусы: сушат прокладки и сальники, маслосъемные колпачки, а также в отработках на ПАО основе больше металлов. По металлам выходит что со своей основной функцией они справляются не так уж и хорошо.

ПАО - носитель, среда, очень даже стабильная. Она не должны делать всё: сохранять колпачки и сальники. А для других свойств и для колпачков с сальниками в эти в масла фирмы-производители добавляют присадки. Вот к ним (производителям) и все вопросы, что и в какой пропорции они там набодяжили. А автовладелец купил.

 

[Fireman1975]

Ответ: Какое масло лить? Очень Важно!!!!!

Думаю,что то там напутано,т.к. классификация по АСЕА (С1,С2,С3,С4) совсем свежая-2004г. и классифицирует масла по количеству различных присадок в нем и по величине высокотемпературной вязкости.Все это в конечном счете для конструкции каждого двигателя позволяет достигать экономичности и экологичности(Евро 4),и не губить подольше катализатор.

Неверно думаете.

 

[faust]

ПАО - носитель, среда, очень даже стабильная. Она не должны делать всё: сохранять колпачки и сальники. А для других свойств и для колпачков с сальниками в эти в масла фирмы-производители добавляют присадки. Вот к ним (производителям) и все вопросы, что и в какой пропорции они там набодяжили. А автовладелец купил.

Именно! Написал это потому, что многие думают что ПАО это однозначный плюс - за все приходится платить. Сам отказался от масел на их основе из-за негативного воздействия на прокладки и тому подобное. В средней полосе России можно без проблем катать на качественном гидрокряке, вот жителям северных регионов заменить ПАО будет сложно. Кстати, есть мнение что эстеры в какой-то степени нивелируют разрушительное влияние ПАО на прокладки, наличие эстеров однозначный плюс.

 

[.VR]

Ответ: Какое масло лить? Очень Важно!!!!!

Думаю,что то там напутано,т.к. классификация по АСЕА (С1,С2,С3,С4) совсем свежая-2004г. и классифицирует масла по количеству различных присадок в нем и по величине высокотемпературной вязкости.Все это в конечном счете для конструкции каждого двигателя позволяет достигать экономичности и экологичности(Евро 4),и не губить подольше катализатор.

дизельные двигатели с ужесточением эколологических требований (Евро 4) оборудованы системой нейтрализации сажи (т.н. сажевый фильтр). Для таких двигателей и требуется масло не ниже ACEA C3, где содержание сульфатной золы максимально ограничено 0,8%,фосфора 0.07%-0.09%, серы 0.3%, HTHS> 3,5 мПа/с (именно об этом и написано в мануале). Для бензинового двигателя (для 2.0 точно) никаких особых требований (напр. ACEA C3) - нет. Моё мнение, что с нашим качеством топлива все эти Low Saps - как мертвому припарка.

 

[saenko]

то есть, подводя итог, можно сказать так: если на цену пофиг, то 0W20 лучше, чем 3W30?

З.Ы. в мануале написано, что якобы 0W20 приводит к топливной экономичности. я вот все никак не пойму... как вообще масло может влиять на расход топлива?

 

[PKV64]

Ответ: Какое масло лить? Очень Важно!!!!!

Как раз данная классификация(АСЕА С1,С2,С,С4)-для обоих типов двигателей и для обоих типов очистки выхлопных газов(бензин-катализатор;дизель-сажевый фильтр).

 

[faust]

^

то есть, подводя итог, можно сказать так: если на цену пофиг, то 0W20 лучше, чем 3W30?

saenko, для 2.4 я бы придерживался рекомендованной вязкости, но не пользовал бы тут каку, что в обязательном порядке с недавних пор заливает дилер. Посмотрите, я писал тут аналоги, великолепно укладывающиеся в рекомендации производителя.

З.Ы. в мануале написано, что якобы 0W20 приводит к топливной экономичности. я вот все никак не пойму... как вообще масло может влиять на расход топлива?

К сожалению может. Это достигается пониженной вязкостью, более жидкое масло легче прокачивать. Плюс оно экологичнее, так как содержит в себе меньше присадок. Выигрыш получается в 5 копеек, но за это приходится платить худшими смазывающими способностями. Япам по барабану, они через 4 года машину продают за рубеж, да и пробеги у них небольшие на чистейшем топливе. Если совсем просто, вот выдержка с сайта Motul:

Существуют такие понятия как «высокая HTHS» и «низкая HTHS»: масло с низкой HTHS имеет меньшую вязкость при более высоких температурах (<3.5 мПа*с), чем так называемое масло с высокой HTHS (>3.5 мПа*с). Эти понятия важны, так как позволяют разделить масла, с одной стороны, на «энергосберегающие», с низкой HTHS, и, с другой стороны, на масла, обеспечивающие высокую степень защиты, с высокой HTHS.

Тут поподробнее и попонятнее. На oil club'e есть такие "спецы", которые замечают даже разницу в разгоне на разных маслах :laugh2:

 

[Fireman1975]

Ответ: Какое масло лить? Очень Важно!!!!!

Как раз данная классификация(АСЕА С1,С2,С,С4)-для обоих типов двигателей и для обоих типов очистки выхлопных газов(бензин-катализатор;дизель-сажевый фильтр).

Хватит фантазировать.
Приведите хоть одну спецификацию на масло, одновременно удовлетворяющее API SG (SH) и ACEA C1 (2,3,4).

 

[PKV64]

Ответ: Какое масло лить? Очень Важно!!!!!

Наберите в поисковике "ACEA характеристики масел" и поищите по ссылкам-многое прояснится.

 

[saenko]

значит получается так:
1. если я купил новую витару и знаю, что через 3-6 лет буду её продавать, то мне интереснее лить 0W20.
2. если я купил новую витару и знаю, что буду на ней ездить 15 лет, то мне интереснее 5W30.
3. если я купил БУ витару с пробегом в 30-80 тысяч километров, то мне интереснее лить 5W30.