Масло двигателя

[waldemars]

Причем здесь монопроизводитеть.Читайте просвещайтесь потом выкладывайте.Хотя есть такой производитель американская фирма Лубризол,но как у нее с монополизмом не интересовался.http://www.кк1.рф/INFO/E60/F29.HTM. А вот основы:http://kemtu.moy.su/publ/tekhnicheskie_zhidkosti/motornye_masla_klassifikacija_sostav_i_t_d/8-1-0-9

 

[user1975]

Если я не путаю, то присадки фирмы Лубризол используются даже в маслах Лукойл

 

[waldemars]

Если я не путаю, то присадки фирмы Лубризол используются даже в маслах Лукойл

Нет не путаете все верно.Вот основы маслопроизводства.Все современные синтетич масла имеют около 10 проц настоящей синтетики,т.к.оно очень дорогое.Удешевление это гидрокрекинг,про него в конце ролика:

 

[Romchik]

Гидрокрекинг это минеральные масла высшего качества к синтетике это не имеет ни какого
отношения, например родное масло Сузуки это гидрокрекинг с добавками синтетики и производитель не скрывает этого.
Цена за 1 литр выше чем за литр синтетики.

Не может масло с добавкой 10% синтетики считаться синтетикой ,
потому что даже полусинтетика содержит не менее 30% синтетического масла.

 

[waldemars]

Гидрокрекинг это минеральные масла высшего качества к синтетике это не имеет ни какого
отношения, например родное масло Сузуки это гидрокрекинг с добавками синтетики и производитель не скрывает этого.
Цена за 1 литр выше чем за литр синтетики.

Еще раз говорю чистая синтетика нам не по карману.

 

[Romchik]

Еще раз говорю чистая синтетика нам не по карману.

Почему ?
Даже в вашем видео утверждается что гидрокрекинг запросто может быть
лучше чем синтетика, следовательно и стоить он будет выше.

С помощью гидрокрекинга масла приобретают лучшие свойства чем имеют многие
синтетические масла.

Смотрел недавно оригинальное Сузуки масло 5W-30 и точно такое же синтетическое от Шэла,
при 20 градусах Сузуки кажется явно гуще, ни знаю о чём это говорит но такого быть не должно.
Скорее всего Шэл сейчас везде подделка у них нет ни какой защиты в упаковке , можно в любом гараже разливать.

Сравнивал Сузуки и Ликви Моли на глаз разницы в густоте совершенно не заметно,
текут абсолютно одинаково.

 

[waldemars]

Лучше не значит выше.Гидрокрекинг значительно дешевле,при свойствах синтетики.Это я не сам придумал-эту инфу черпал из инета. Если очень нужно поищу,данная информация не афишируется.В Full синтетики не более 10 процентов настоящей синтетики,остальное гидрокрекинг.В более дорогих сортах синтетики больше.Вот она лазейка для экономии.Ну и это не говорит о том,что такое масло хуже.Оно просто доступнее.Вот здесь написана правда,что чистая синтетика дороже минералки от 5ти до 15ти раз http://www.gulfoil.ru/ru/about/library/001/.Хотя я ничего не утверждаю,но похоже это правда.вот:Самое интересное, что подавляющее большинство моторных масел, позиционируемых как полусинтетические, и даже полностью синтетические, являются ни чем иным, как гидрокрекинговыми маслами. Это общая тенденция крупнейших производителей масел. Программа BP (кроме Visco 7000), Shell (кроме 0W-40), частично Castrol, Mobil, Esso, Chevron, Fuchs построена на гидрокрекинге. Все масла южно-корейской фирмы ZIC- это только гидрокрекинг.

 

[Romchik]

В Full синтетики не более 10 процентов настоящей синтетики,остальное гидрокрекинг.

Этого не может быть потому что даже полусинтетика не может называтся таковой если в ней меньше 30% синтетики.

 

[waldemars]

Этого не может быть потому что даже полусинтетика не может называтся таковой если в ней меньше 30% синтетики.

http://www.sochidrive.ru/motornye-masla/item/33.html читайте!!!Еще не верится? Еще найду

 

[Romchik]

http://www.sochidrive.ru/motornye-masla/item/33.html читайте!!!

Ну вы нашли что читать .
Вы ни каких противоречий не замечаете ?
Автор по ссылке чуть ли не всё переврал про гидрокрекинг.

 

[waldemars]

Ну вы нашли что читать .

А что смущает??http://www.ridoilgroup.ru/files/motornie-masla.pdf Ну хорошо пусть все без обмана.Тогда почему цены на синтетику могут отличаться вдвое?Не может синтетика стоить как минералка или я в жизни мало понимаю.Ну вот еще про нае....во:http://www.jeepliberty.biz/t1586-topic И вот что еще откопал:Однако – и это второе не менее шокирующее для многих откровение – даже продукты четвертой группы – это все равно производные нефти и углеводородов. В чистом виде синтетические масла (как некие субстанции, изготовленные исключительно из синтетических компонентов) – это очень узкий сегмент, жутко дорогой и для гражданских автомобилей рядовых обывателей практически недоступный.Это написано здесь:http://www.km.ru/avto/2013/02/19/ne...4393-khitrosti-proizvoditelei-motornykh-masel


Читать полностью:http://www.km.ru/avto/2013/02/19/neftegazovyi-sektor-ekonomiki-v-mire/704393-khitrosti-proizvoditelei-motornykh-masel

 

[Romchik]

Не читайте то что пишут на заборах, придерживайтесь официальных источников информации.
У вас в сочинском источнике автор исказил, по второй ссылке автор вообще не стал
разбираться что и как, а написал то как ему кажется правильно, но ведь это всё
только фантазии конкретных писак и они не отвечают за свою писанину , поэтому как можно ссылаться на них я не понимаю.

"классификации базовых масел – основы моторных – в природе не существует"
а как же ГОСТЫ которые ещё при СССР работали и которые ни куда сейчас не девались?

Если верить этому горе писаке то нет ни каких норм и правил при производстве масла что получилось то и получилось, как можно этот бред читать ?

Синтетическоое масло состоит из компонентов автор не разбираясь в сути приравнял один
из компонентов к синтетическому маслу и у него получилось что синтетическое масло
называется то в котором 5% синтетики.

 

[waldemars]

Не читайте то что пишут на заборах, придерживайтесь официальных источников информации.

Блажен кто верует тепло ему и сухо.Интересно сколько процентов человек верят оффициалам? Возьмите стоимость канистры синтетики,разделите хотя бы на 5 и получите стоимость канистры минералки.Что не получается?То то же и не надо бабушку лохматить насчет оффициальной информации.Оффициальная информация пишет как должно быть,ну дак с этим никто не спорит.Офф.производитель Зик пишет,что у них лучшая синтетика.Вы верите этому? Я например уверен,что у них синтетической основы кот наплакал,иначе цена была бы выше.

 

[Romchik]

Оффициальная информация пишет как должно быть,ну дак с этим никто не спорит.Офф.производитель Зик пишет,что у них лучшая синтетика.Вы верите этому?

Я верю цифрам что приводят производители потому что они не могут приводить не верные данные о продукте,
это же не Россия , хотя и в России завышать характеристики продукта уже не решаются.

Вы путаете подпольных производителей или МММ с серьёзными компаниями .
Я согласен с теми кто пишет что главное что бы масло было не палёное, в России
подделывают больше чем в Китае масло поддельное резина поддельная, Китай производит подделку
но сам её не потребляет, а в России магазины сами заказывают и водку палёную и масло поддельное.

 

[waldemars]

Я верю цифрам что приводят производители

Без комментариев

 

[Zor]

Вы не путайте рекламные слоганы и конкретные характеристики продукции. Если буржуй на своей канистре наврет в характеристиках хоть чуть чуть, это гарантированно приведет к попадалову, по этому в характеристиках не врут.

Это в рекламе можно написать мега нано круто и все равно под звездочкой, "по сравнению с нашим не круто и не мага, а не соседским."

 

[waldemars]

Верите и верьте ваше право.А только характеристики и состав это не одно и тоже.

 

[Полковник]

Лучше не значит выше.Гидрокрекинг значительно дешевле,при свойствах синтетики.Это я не сам придумал-эту инфу черпал из инета. Если очень нужно поищу,данная информация не афишируется.В Full синтетики не более 10 процентов настоящей синтетики,остальное гидрокрекинг.В более дорогих сортах синтетики больше.Вот она лазейка для экономии.Ну и это не говорит о том,что такое масло хуже.Оно просто доступнее.Вот здесь написана правда,что чистая синтетика дороже минералки от 5ти до 15ти раз http://www.gulfoil.ru/ru/about/library/001/.Хотя я ничего не утверждаю,но похоже это правда.вот:Самое интересное, что подавляющее большинство моторных масел, позиционируемых как полусинтетические, и даже полностью синтетические, являются ни чем иным, как гидрокрекинговыми маслами. Это общая тенденция крупнейших производителей масел. Программа BP (кроме Visco 7000), Shell (кроме 0W-40), частично Castrol, Mobil, Esso, Chevron, Fuchs построена на гидрокрекинге.

Всё смешано в кучу.
Для начала разделите масла по масляным основам: минеральное масло, НС - гидрокрекинговые масла, ПАО - полиальфаолефины, эстеры. НС, например, как основа ничуть не хуже, немного меньше стойкая, но не сушит сальники. Кстати, тоже синтезом делается в гидрокрекинговой колонке. А если бы использовали только крутую синтетику ПАО без добавок, эстеров, например, или др., то все сальники потекли бы сразу.
Всё в правильных маслах должно быть сбалансированно!!!
Чтобы не рассуждать поверхностно, смотрите по конкретному маслу спец литературу - способ утилизации.

 

[waldemars]

А если бы использовали только крутую синтетику ПАО без добавок, эстеров, например, или др.,

Это не ко мне.Я как раз утверждаю,что крутую синтетику не используют.Читайте спор с Ромчиком.А насчет сальников откуда такие познания?

ЭТО ЦИТАТА: Интересен тот факт, что большинство масел для двигателя автомобиля, изготовленных с помощью метода гидрокрекинга, считается синтетическими или полусинтетическими маслами. Подобной позиции придерживаются наиболее крупные мировые производители моторного масла. Гидрокрекинг используют — Shell (кроме 0W-40), BP (кроме Visco 7000), отчасти Fuchs, Esso, Mobil, Chevron, Castrol, а все виды масла от южно-корейской фирмы ZIC вообще изготовлены только с помощью этого метода. С этого сайта: http://www.drive2.ru/users/frogi/blog/288230376152289374/ http://toko.ru/product/chto-takoe-gidrokreking/ http://avtomaslo.info/gidrokrekingovyie-masla/index.php

 

[Полковник]

Это не ко мне.Я как раз утверждаю,что крутую синтетику не используют.Читайте спор с Ромчиком.А насчет сальников откуда такие познания?

ЭТО ЦИТАТА: Интересен тот факт, что большинство масел для двигателя автомобиля, изготовленных с помощью метода гидрокрекинга, считается синтетическими или полусинтетическими маслами. Подобной позиции придерживаются наиболее крупные мировые производители моторного масла. Гидрокрекинг используют — Shell (кроме 0W-40), BP (кроме Visco 7000), отчасти Fuchs, Esso, Mobil, Chevron, Castrol, а все виды масла от южно-корейской фирмы ZIC вообще изготовлены только с помощью этого метода. С этого сайта: http://www.drive2.ru/users/frogi/blog/288230376152289374/

Улыбнуло. Занятный бородатый мужик из своего гаража рассказывает нам азы. Для малышей. Я эти азы ещё знал, когда малолеткой диплом автомеханика получал. И про стоимость моторного масла, и про SAE азбуку, где и на какой оптовой базе покупать. А кроме этой SAE азбуки есть ещё очень много параметров, которые нужно учитывать для современного двигателя.
За 150 евро будете покупать моторное масло у них в городских магазинах или на бензоколонках, наценка за срочность . Так делают наши придурки-автоперекупы, им любят турки втюхать убитую машину, которая постоянно требует долива масла.
Синтетика в Германии покупается не за 150 евро, как он рассказал, а в 3 раза дешевле. И обратите внимание,за 5 литровую канистру(а в России чаще встречаются 4л), это выгоднее по объёму и точно произведено не для хохляндии.
В Германии законы таковы, что если они пишут, что это ПАО, то это действительно ПАО - настоящая синтетика, содержание в этом масле чего-нибудь другого не более 10%. А если указано СИНТ или что-то похожее, то это может быть гидрокрекинг, например, как Мобил3000,КАСТРОЛМАГНАТЕК, ЭССОУЛЬТРОН, ШЕВРОН все. А ЗИК, если не ошибаюсь, хохлы производят из компонентов, каких - не знаюardon:.

 

[waldemars]

Улыбнуло.

Надо же "полковнику никто не пишет",а он все улыбается.Если вы в Германии масла покупаете я вам искренне завидую.Если на канистре написано написано 100 ПАО,это ваще супер.Только этот бородатый мужик, думаю, получше нас в технике шарит.А некоторые автомеханики поменьше меня самоучки знают.Хотя если мировые производители считают масла с добавкой гидрокрекинговой нефтяной основы 100й синтетикой,то о чем мы спорим? Все остаются при своих! Только вы если покупаете дешевую синтетику,то выигрывает ваш бюджет-кратковременно.Интервал замены такого масла должен быть как при использовании минералки.http://www.youtube.com/channel/UCp9749btHtEwluusvu6xEXw

 

[Полковник]

Надо же "полковнику никто не пишет",а он все улыбается.
Если вы в Германии масла покупаете я вам искренне завидую.
Если на канистре написано написано 100 ПАО, это ваще супер. Только этот бородатый мужик, думаю, получше нас в технике шарит. А некоторые автомеханики поменьше меня самоучки знают.Хотя если мировые производители считают масла с добавкой гидрокрекинговой нефтяной основы 100й синтетикой, то о чем мы спорим?
Все остаются при своих!
Только вы если покупаете дешевую синтетику, то выигрывает ваш бюджет-кратковременно.
Интервал замены такого масла должен быть как при использовании минералки.

1. Улыбка улучшает климат человеческих отношений.ardon:
2. Не всегда в Германии покупаю. Мотюль с эстерами для Сузуки дистрибьютеры привозили из Франции, выкладывал скан этикетки с коробки.
3. Ну и пусть шарит, в гаражике.
4. А мы и не спорим. Просто разговариваем.
5. Бюджет мой выигрывает совсем по другим причинам.
6. Согласен, остаёмся при своих, т.е. стоим на своём . Кто же даст встать на чужой.
7. Интервал замены любого моторного масла, даже на дорогих эстерах Мотюль сокращаю мин. вдвое, не получается много наездить на этой Сузуки.
:thank_you:

 

[waldemars]

Мотюль

А почему не ZIC Full Syntetic? Я тоже голосую за Motul(его и залил).И это,кстати, одно из дорогих масел.

 

[Полковник]

А почему не ZIC Full Syntetic? Я тоже голосую за Motul(его и залил).И это одно из дорогих масел.

ЗИК я как-то недолюбливаю. А к Мотюлю есть доступ + уверенность в ориг. поставках. И Мотюль имеет лабораторию в Японии, которая разрабатывает масла для Тойоты,Сузуки и др. японок. И у двигателя СГВН, который у меня, особенность: ему нужно масло с тонкой плёнкой, и эта плёнка должна хорошо держаться на деталях. Проанализировал и выбрал такое масло для СГВН. Высокое HTHS при 150 среди низковязкостных масел, эстеров много.
Для Джимни, может и не нужно вам так морочиться, выбрать попроще\подешевле Мотюль 5-30, 5-40? Или французская поставка Мобил? Тоже хороший.

 

[waldemars]

Вот сайт ZIC.http://www.skzic.ru/oil/gasoline/.Ни про эстеры ни про ПАО ни слова.Вы думаете они продают честную синтетику?Вот Castrol http://www.castrol.com/castrol/sectionbodycopy.do?categoryId=3170&contentId=7074999.Еще меньше информации.Вот Mobil: http://www.mobil1.ru/sinteticheskoe-motornoe-maslo.aspxВот Мотя: http://www.motul.com/ru/ru/products?f[application]=139&f[quality]=31&f[range]=25

 

[Полковник]

Вот сайт ZIC.Вы думаете они продают честную синтетику?

http://www.oil-club.ru/forum/topic/923-923/
Думаю, что честная синтетика не должна так замерзать.

Если обращать внимание на Кастрол, то у них есть более-менее нормальное масло 0-30.
Мобил 1 уважаю.
Мотюль для Сузуки пользую.

 

[waldemars]

Вы видимо разговор не читали.Вы допустим производитель,один из многих.Как вы поступите:
1)Выпускаете честную синтетику(это так позиционируете).100 проц ПАО на нефтяной основе это цена минералки умнож на 5
2)Выпускаете 100 проц синтетику (умалчиваете о 100 проц ПАО) Ну допустим добавляете 50 проц гидрокрекинговой минералки(ведь напомню крупные производители считают такой товар Full Syntetic) цена такого масла только в 2,5 раза выше минералки.По кач такое масло не хуже синтетики,только приходит в негодность быстрее,но мы же можем присадки антиокислительные добавить.
3)Выпускаем 100 проц синтетику (умалчиваем о ПАО) делаем ее в основном из гидрокрекинговой основы плюс антиокислительные присадки.Цена такого продукта почти как у минералки.Напомню если мировые производители считают масло с добавлением гидрокрекинговой минер основы полной синтетикой.
Теперь вопрос:если нет жесткого определения состава синтетики,почему вы думаете,что такое невозможно?

 

[waldemars]

Я верю в то, что ,крупные игроки не очень мухлюют с составом,а вот мелкие при цене их синтетики почти как минералки уверен так и поступают.Поэтому при использовании дешевого масла его нужно менять чаще.

 

[Полковник]

Я верю в то, что крупные игроки не очень мухлюют с составом, а вот мелкие при цене их синтетики почти как минералки уверен так и поступают. Поэтому при использовании дешевого масла его нужно менять чаще.

Подытожу, будем делать так: используем хорошие масла ведущих игроков масляного рынка, тщательно проверяем поставки и таможенные декларации, и чаще меняем это моторное масло:good3: .

 

[waldemars]

Ну как то так.