Масло двигателя

[t0hak]

Иван33,я так понял там все за Лукойл генезиз
5 в 30. Вообщем наверное надо вязкость лить по мануалу а производителя брать исходя из финансов!?

 

[abcom]

Главное определись тебе машина на сколько лет нужна? Если погонять и продать, и ваще пофиг, то лей что ни попадя, Джим быстро не умрёт, и себе мозг клевать не будешь.
А если надолго хочешь машину, или просто любишь машину(ы), то садись за комп и долго, нудно и тщательно читай по маслу всё, что найдёшь. Тут тебе никто не скажет что лить правильно, каждый кулик своё болото, как грица.

Производитель писал что лить 0W30, ну у меня так было. Я сам читал указание от ипонцев в Автодине. Я случайно перешёл на 0W40, потом, после исследования темы масла более глубоко, с чтением характеристик, убедился в своём правильном выборе.
Кастрол норм, но Мобил оказался поинтересней, на нём и остановился.

А вообще, повторюсь, лей что попало, если особо не паришся мотором. Да их и менять сейчас без проблем, так что лишнее подтверждения того, что годится любая моча, меняй почаще да и всё.

А вообще в каком климатическом поясе проживать изволите?

 

[t0hak]

abcom, машины люблю, а Джим нужен на долго!!! По-этому и начал замарачиваться.
Живу в Московской области.

 

[abcom]

В Московской, очень хорошо, тогда вот тебе ссыль, читай, там много интересного и не просто словесный блуд:
http://bmwservice.livejournal.com/tag/масло
на это странице нажми ВСЕ САМЫЕ ВАЖНЫЕ СТАТЬИ БЛОГА
и далее найдёшь там несколько частей в разделе МАСЛЯНАЯ ТЕМА: ВСЕ ПРО МОТОРНОЕ МАСЛО (про немоторные читайте выше)


Там же внизу есть конкретно ответ на твой вопрос, про моторное, вот читай, там несколько частей:
http://bmwservice.livejournal.com/19592.html

 

[t0hak]

abcom, спасибо!!! :good3:

 

[abcom]

Пожалста )))
Но если лень читать, лей сразу Мобил 0W40 )))))))))))))) Всё равно к нему придёшь, раз любишь Джимку и купил на долго!

 

[Полковник]

Полковник, мобил3000 5 в 40 подойдет??

Линейка гидрокрекинговых масел Мобил3000 вроде нормально, они
дешевле и проще Мобил 1, но 7 тыс должно выходить.
Подосрали ExxonMobil турки, которые прогнали партию шняги у нас cо своего вновь созданного завода. Раньше это масло данной компании называлось Мобил SYNT 5-40.

Универсальное и самое надёжное, и не только на мой личный взгляд, Мобил1 0W40.

Очень хорошее масло из города Гравеншон, рекомендую.

 

[abcom]

Я пока финским обхожусь. Если честно, то, что везут, то и покупаем. Пока всё из Финляндии было. )))
Я уже писал неоднократно - а на кой ляд экономить на масле? Можно экономить на бухалове, отчасти на жратве и дорогих тряпках, ну и прочей хрени типа бруликов и другой глупости, а на масле и бензине-то зачем?
P.S. не, на одежде хорошой нельзя экономить, снимаю этот пункт )))

масло из города Гравеншон

А шо это? Ну так, чисто из любопытства )))

 

[malcev3]

Вчера наконец то поменял масло во всех узлах кроме коробки , с момента покупки на пробеге 60 тыс. сменил в мостах и раздатке на Eni Rotra LSX 75w-90, пробежал 41 тыс. по трассам , бездорожью , при сливе масло оказалось идеально чистым , без стружки и тж. (хоть обратно лей ) ,течей не где не обнаружено, залит опять же Eni Rotra LSX 75w-90,ушло 6 литров (много проливал на землю , особенно когда в раздатку заправлял). В двигатель лью Eni/Agip i-Sint 5W-40 в четвёртый раз, после первой смены на это масло , потек датчик давления масла, заменил на оригинал , пробег после этого 38 тыс. полет нормальный.[DOUBLEPOST=1478153401,1478152850][/DOUBLEPOST]

Я уже писал неоднократно - а на кой ляд экономить на масле? Можно экономить на бухалове, отчасти на жратве и дорогих тряпках, ну и прочей хрени типа бруликов и другой глупости, а на масле и бензине-то зачем?

Так почему нельзя, я заливал обычно в свои авто , мобил и кастрол , но уже третий год лью, эни эджип в два раза дешевле , разницы нет , автомобили далеко не новые , пробеги годовые приличные . Сравни цены http://www.mpoil.ru/catalog/masla/ (к стати тут и беру )
А по поводу бензина, качество чувствуется только на малолитражных двигателях , на шевроле 4.3 и ауди 2.7 250 л.с. на любой колонке заливал, полет нормальный , а вот друга джимни только джидрайвом на газпроме ....

 

[Иван33]

malcev3, по трансмиссии отдельная тема есть https://suzuki-club.ru/threads/6490/

 

[malcev3]

malcev3, по трансмиссии отдельная тема есть https://suzuki-club.ru/threads/6490/

спасиб

 

[dis777]

По мануалу рекомендуют 5w30, с такой вязкостью подходит практически любое. Но вот соотношение цена/качество сильно отличается. При нашей конструкции катализатора можно исключить малозольники сразу. Я считаю так - нужно брать либо:
1)дорогое, но настоящую синтетику (сейчас "синтетическое" на упаковке означает гидрокрекинговое в 99% случаев, которое по сути является продвинутой минералкой и быстро срабатывается). Единственный достойный вариант, который нашел - NGN Nord 5W30. Состав - ПАО + эстеры (100% синтетика), отличный набор присадок. По низкотемпературным свойствам соответсвует 0W30, застывает при -50. Стоит около 2300р за 4л. Можно менять через 7-10 тыс
2)недорогое гидрокрекинговое с хорошим набором присадок, но менять его чаще - через 5-7тыс. Тут вариантов уже много, но я бы выделил Лукойл Люкс Синтетическое 5W30. Полнозольник, хороший пакет присадок, застывает при -44. Стоит 1030р за 4л. За такие деньги можно позволить себе менять чаще, а пока масло не "уставшее", практически любое соответствует допускам
P.S. Менять масло нужно не по километражу, а по моточасам. То есть например гидрокрекинговое нужно менять через 5 тыс чисто по городу или же через 10 тыс чисто по трассе
P.P.S. Я доверяю лабораторным тестам на oil-club.ru и вообще на этом форуме много полезного

 

[Small]

dis777, Извини конечно, но что то на рекламу Лукойла напоминает сообщение ваше-)
Хотя мнение - это всегда только мнение!

 

[dis777]

dis777, Извини конечно, но что то на рекламу Лукойла напоминает сообщение ваше-)
Хотя мнение - это всегда только мнение!

Я раньше не заморачивался и заливал оригинальное сузуки. А тут потратил время, поизучал теорию и тесты масел на ойл-клубе. Составил эксельку с вариантами масел. И решил поделиться своими соображениями. В частности, понял, что оригинальное сузуки - это тот же лукойл, только в 2 раза дороже (в сузуки конечно 79 единиц молибдена, но зато фосфора, цинка и кальция мало). И по цене сузучьего можно купить настоящее ПАО NGN Nord, как я в последний раз и поступил. Так что это не реклама Лукойла, а скорее NGN). Просто в моей табличке нет ничего дешевле Лукойла, а я считаю, что гидрокрекинг должен быть максимально дешевым, чтобы его можно было чаще менять. Тот же мобил - примерно такой же состав как Сузуки, но чуть подешевле. Есть конечно Mobil 1 ESP Formula 5W-30 за 2057р, но в нем доля ПАО (те синтетики) небольшая и это малозольник, что для Джимни бессмысленно. Остальные мобилы по составу примерно как сузучье, но зачем столько платить за гидрокрекинг? Нечто среднее между ПАО-синтетикой и гидрокрекингом - это GTL-синтетика (из природного газа изготавливается, а не из нефти, как гидрокрекинг) - Shell Helix НХ8 Synthetic 5W-30 за 1547р. Но я например, не знаю, сколько тыс км оно продержится (точно дольше гидрокрекинга, но меньше ПАО), поэтому выбрал ПАО

 

[Xenos]

но я бы выделил Лукойл Люкс Синтетическое 5W30

Неплохая попытка, но качество плавает от партии к партии.
Если климат позволяет не задумываться над ПАО, то экономически целесообразно лить любой ILSAC и менять его через 5 тыс.

 

[growler]

качество плавает от партии к партии.

покупаю на фирменной заправке и как-то все хорошо.

 

[Xenos]

покупаю на фирменной заправке и как-то все хорошо

Рад за вас, но не всем везёт жить там, где есть фирменные заправки лукойла
Я после самых разных вариантов перешёл на ужас-ужас Ziс.

 

[Bombat]

Лью Motul 8100 Eco-clean. Пока полет нормальный.
https://www.motul.com/ru/ru/products/oils-lubricants/8100-eco-clean-5w30

 

[dis777]

Неплохая попытка, но качество плавает от партии к партии.
Если климат позволяет не задумываться над ПАО, то экономически целесообразно лить любой ILSAC и менять его через 5 тыс.

На ойл-клубе были лабораторные по-моему 5 разных экземпляров из 5 партий Лукойла - и все были в пределах допусков. И также несколько тестов отработок. Возможно и плавает, но где гарантия, что оно не плавает у других производителей? А менять масло чаще - это беспроигрышно, поэтому насчет любого ILSAC через 5 тыс соглашусь. Zic вроде ничего, но по его цене можно купить GTL Shell. Все-таки российская локализация производства дает неплохой бонус в цене (можно за те же деньги либо взять лучше составом, либо чаще менять)

 

[growler]

На ойл-клубе были лабораторные по-моему 5 разных экземпляров из 5 партий Лукойла - и все были в пределах допусков. И также несколько тестов отработок. Возможно и плавает, но где гарантия, что оно не плавает у других производителей?

скорее вина не производителей, а продавцов, покупающих "палево"

 

[Xenos]

Zic вроде ничего, но по его цене можно купить GTL Shell.

От региона зависит, например, у нас зик доступнее и по цене и по наличию.

 

[Artrom]

Угу, ещё моментик, Suzuki периодически меняет поставщиков и в их баночках тоже постоянства быть не может. Там уже и Кастрол и Мобил отметились и Ликви.

 

[dis777]

Еще совсем недавно я думал (наверное, как и многие), что синтетическое масло можно менять раз в 10 тыс и все будет ок. Оригинальное масло сузуки рекомендовано сузуки и на нем написано "синтетическое" - вот и менял его через эти 10 тыс. В мануале вон вообще написано через 15 тыс, поэтому 10 тыс - вообще с запасом.

Теперь я знаю, что это - глобальное заблуждение или можно даже сказать "развод", так как:
1)Оказывается, что синтетическое масло (на ПАО) умирает через 350 моточасов, а гидрокрекинговое - через 250. Если мы ездим, в основном, по городу со средней скоростью 20км/ч и у нас залито гидрокрекинговое (думаю, что это так у 99% пользователей Jimny), то получаем, что масло умрет через 20км/ч *250ч = 5000км. То есть получается, что первые 5000км мы ездим нормально, а на вторых 5000 - эта "жижа" с совершенно другими свойствами (посмотрите анализы отработок, например, после 7500км) убивает наш движок. Для ПАО-масла вместо 5000 будет 7000км. Для того, чтобы гидрокрекинг прожил 10000км средняя скорость должна быть 40км/ч (это например, 50% города и 50% трассы), а для 15000км - 60км/ч (это 90% трассы)

А как же 15000км, которые указаны в мануале? Юридически все чисто: 15000км для синтетического масла (а даже оригинальное сузуки таковым не является); для тяжелых условий эксплуатации нужно менять уже через 7500км (например, при наличии реагентов, а в каком крупном городе их нет?); наверняка в расчет заложен какой-то определенный режим движения (например, не менее 50% трассы).

Понятно, что жестко к пробегу замена масла привязана быть не может, так как, например, все лето мы залезали в грязь набуксовали 250 часов, проехав по бездорожью 500км, но уже масло пора менять. Или скажем, стоит машина на автозапуске - движок крутится, а пробег 0

2)99% моторных масел, на которых написано "синтетическое" - на самом деле гидрокрекинговые. По сути, гидрокрекинговые - это минеральные масла высокой степени очистки. Но в 1999 Castrol начал писать на своих канистрах с гидрокрекинговыми маслами, слово «Synthetic», на него подали в суд, но суд решил, что надпись на канистре «Синтетика» это вопросы маркетинга, а вовсе не вопросы технического описания товара. С этого момента смысл продавать настоящую синтетику ПАО пропал, так как гидрокрекинг намного дешевле в производстве, а на канистре будет так же написано «Синтетика». Подробнее об этом, например тут[DOUBLEPOST=1482157277,1482155793][/DOUBLEPOST]Получается, что если у наших Jimny, пробег, в основном по городу и бездорожью, а мы залили масло Suzuki/Castrol/Mobil/Motul/... ценой до 3000р за 4л, то оно 100% гидрокрекинговое (ГК) и менять его нужно через 5000км. Получается достаточно накладно... При этом любое ГК масло - это копеечное ГК базовое масло + пакет присадок. Базовое масло не сильно отличается у разных производителей, а присадки они вообще закупают у одних и тех же 2-3 компаний, причем состав этих присадок виден на любом анализе в лаборатории. И содержание базовых элементов присадок что Лукойле,что в Мотуле - примерно одинаково. При этом очевидно, что если производитель зарубежный, то при импорте к стоимости прибавляется НДС, таможенная пошлина, логистические расходы и т.д. Также себестоимость выше и за счет подорожавшего доллара. В общем,мы платим такие деньги непонятно за что, чтобы через 5000км опять заменить.

Если кому-то интересны подробности, то приведу ссылки:
Лабораторные анализы свежего масла
Лабораторные анализы отработок
Идеальные масла - ТОП Ойл-клуба
ИК Спектры - Фурье
Определить состав базового масла (ПАО-синтетика или гидрокрекинг) можно по ИК спектрам. Состав присадок и общие свойства - по лабораторным анализам. Посмотреть, как быстро умирают масла можно в анализах отработок. А в теме "идеальные масла" - подборки масел с неплохим соотношением цена/качество

 

[Владимир Полушкин]

Вот ездил спокойно и не о чем таком не думал, менял масло через 15, а то и 17т. пробега - 165т. наездил - масло не
жрет, свечи раз менял ( можно было и не менять), дроссель не мыл, бенз абы какой, в основном ТНК 92. Сейчас не знаю, что и делать?

 

[dis777]

Вот ездил спокойно и не о чем таком не думал, менял масло через 15, а то и 17т. пробега - 165т. наездил - масло не
жрет, свечи раз менял ( можно было и не менять), дроссель не мыл, бенз абы какой, в основном ТНК 92. Сейчас не знаю, что и делать?

Если ездить на мертвом масле, то в анализах отработки обнаруживается много металла от движка т.е. увеличивается износ => раньше будет капиталка наверное. Ресурс движка же явно не 165т, а больше... Автопроизводителям как раз и выгодно, чтобы движки по 150тыс ходили, чтобы побыстрее новую купили). А у Джимника ольдскульный движок, не как какие-нибудь там турбированные-форсированные...

 

[Artrom]

Сейчас не знаю, что и делать?

Меньше знаешь, крепче спишь ) По сути, главное не нарваться на подделку махровую, когда масло не выхаживает от замены до замены и выгорая превращается в гудрон.
А инфа на подобных форумах полезна наверное только мнительным людям, вот как понять, что там тесты и статьи например не заказные? ))[DOUBLEPOST=1482175787,1482175465][/DOUBLEPOST]

раньше будет капиталка наверное.

Убить этот двигатель не так просто, нужно проявить выдержку и настойчивость ))
И их не капиталят, на них даже ремкомплектов ремонтных никто не делает, только оригинал. Берут другой контрактный или свапят на бОльший объём, так дешевле выходит.

 

[Xenos]

Сейчас не знаю, что и делать?

Не снимайте клапанную крышку

 

[Иван33]

Не снимайте клапанную крышку

Это чтоб в обморок не упал?:mosking:

 

[growler]

для тяжелых условий эксплуатации нужно менять уже через 7500км (например, при наличии реагентов, а в каком крупном городе их нет?); наверняка в расчет заложен какой-то определенный режим движения (например, не менее 50% трассы).

тяжелые условия : частые "пробки", бездорожье, частые разгоны и торможения, работа двигателя на ХХ при прогреве, ...., но не реагенты

 

[dis777]

Меньше знаешь, крепче спишь ) По сути, главное не нарваться на подделку махровую, когда масло не выхаживает от замены до замены и выгорая превращается в гудрон.
А инфа на подобных форумах полезна наверное только мнительным людям, вот как понять, что там тесты и статьи например не заказные? ))[DOUBLEPOST=1482175787,1482175465][/DOUBLEPOST]
Убить этот двигатель не так просто, нужно проявить выдержку и настойчивость ))
И их не капиталят, на них даже ремкомплектов ремонтных никто не делает, только оригинал. Берут другой контрактный или свапят на бОльший объём, так дешевле выходит.

На форуме ойл-клуба полезны не статьи, а результаты тестов. Те, кто сомневаются в их честности могут скинуться на свой лабораторный тест и выложить его результаты на любом форуме. Но я например доверяю. В частности люди с нашего нижегородского форума сузуки выкладывали на ойл-клуб анализы свежего и отработанного сузучьего масла