Замена или доработка двигателя в целях повышения мощности

[kori]

Имею голый м15. Форсунки от м13 подойдут? Или заказывать от м15?

 

[gustav096]

kori, подойдут, у меня который год работают...

 

[solik]

Имею голый м15. Форсунки от м13 подойдут? Или заказывать от м15?

. Не подойдут.
Менял М13 на М15, хотел для экономии оставить старые форсунки , так движок еле работает. Оставил родные форсунки М 15. Пробег 40000т. на старых ,мозгах летает просто!

 

[abcom]

solik, да это поначалу он на 13-х не едет, да и то условно, а чуть поззее, мозг, по первой лямбде, будет наливать столько, сколько положено. Так что "торможение" только на разницу во времени наполнения камеры сгорания 15-ой и и 13-ой форсункой, что-то мне говорит, что это совсем ничего. Ну а так да, я бы себе лучше 15-ые поставил (сказал он с 13-ыми форсунками в моторе )))) Но я хочу всё таки поменять )))

 

[avasya]

solik, да это поначалу он на 13-х не едет, да и то условно, а чуть поззее, мозг, по первой лямбде, будет наливать столько, сколько положено. Так что "торможение" только на разницу во времени наполнения камеры сгорания 15-ой и и 13-ой форсункой, что-то мне говорит, что это совсем ничего. Ну а так да, я бы себе лучше 15-ые поставил (сказал он с 13-ыми форсунками в моторе )))) Но я хочу всё таки поменять )))

не поленился доехал на стенд. в режиме макс. пропускной от М18 больше 1.15-1.2 раза. в динамическом при имитации х.х, 1500, 3000, 4500 об.мин. разница 1.3-1.4, чем выше, тем больше.

 

[abcom]

avasya, а можно попроще как-нибудь? А то я ничего не понял )

 

[avasya]

avasya, а можно попроще как-нибудь? А то я ничего не понял )

при установке М18 проверял на стенде на пропускную способность форсунки от него и от М13. В динамическом режиме работы форсунка от М13 проигрывает с разницей до 1.4 раза.

 

[abcom]

Вот я подозревал это! ))) А 1,5 раза это мили секунды? Оно вообще на последующую динамику двигателя на сколько влияют?
И интересно от М15 тоже на много отличается производительность? А то я ещё не проверял это дело.

 

[avasya]

1.4 раза - это обьем, который может пропустить через себя форсунка в единицу времени. Причем, если просто открыть наполную, то производительность М18 больше в 1.2 раза, а если имитировать динамический режим, например, 4000 об/мин двигателя, то больше в 1,4 раза. Следовательно форсунки от М18 еще и более быстродействующие. Думаю с М15 также, масштаб будет немного меньше.

 

[abcom]

Я не очень правильно написал ))) Пардон ))
Я имел ввиду, что производительность она, конечно, выше, НО! Время затрачиваемое форсункой для закачки нужного кол-ва бенза насколько велико во всём времени цикла? Ну т.е. не по барабану-ли сколько времени будет лить форсунка бенз в цилиндр, если и то и то время очень малое и не важно за сколько мили секунд попадёт бензин в цилиндр, один хрен остальные составляющие процесса одного полного такта намного более медленные чем время впрыска?

Ну типа, для примера, я могу включить выключатель на ксеноновой лампе за 0,1 секунды, или за 0,3 секунды, т.е. в три раза медленней, но лампа, один хрен, разгорится только за ... ну типа 60 секунд. Понятно дело, что 15-ая впрыснула быстрей, но может это пофиг, ну 13-ая впрыснула тоже кол-во (это полюбас) за чуть-чуть большее время?

Меня вот как раз этот момент интересует, а то игра не будет стоит свеч! (ха, прикол, а я знаю происхождение этого выражения )))

 

[avasya]

Понятно дело, что 15-ая впрыснула быстрей, но может это пофиг, ну 13-ая впрыснула тоже кол-во (это полюбас) за чуть-чуть большее время?

Меня вот как раз этот момент интересует, а то игра не будет стоит свеч! (ха, прикол, а я знаю происхождение этого выражения )))

не забывай, что впрыскивают они за такт, т.е. в камеру будет попадать меньше топлива
стенда для машины к сожалению нет((( есть только результаты косвенных измерений. Разгон до 100 км/ч на штатных 205/70, АКПП:
М18 с форсунками от М13 - ок.14с, М18 с родными форсунками - ок.12с. Так что в коня корм.)))

 

[abcom]

Да, корм в коня, но тут, полюбас, надо понять время впрыска и всё время цикла как соотносятся.
=============================
Щас уточнил у специалиста, если разница в производительности у форсунки до 25 процентов, то пофиг какая стоит, а если 40%, то это уже да, надо ставить большие форсунки.
В случае с твоим М18-м, наверное так и есть, а с М13 и М15, скорее всего, разницы нет. Ну сам понимаешь, прибавка объёма на 15 процентов это не твои 38,5 процентов!

 

[allodin]

А дроссель на 18 стоит от 18 ? Или от 13 ?

 

[abcom]

дроссель на 18 стоит от 18 ? Или от 13 ?

Да, мне вот, тоже, интересно. Если не 18-ый, то воздуха не должно хватать, ну разве что с коротким шноркелем правильно направленным )))) И фильтр, и все воздуховоды, тоже надо бы расширить. Ну для полной перфекции ))))

 

[allodin]

Ага .На 18 дроссель еще корпус воздушного фильтра и патрубок от него же еще от 18 и шнорхкль отключаемый.[DOUBLEPOST=1456004985,1456004898][/DOUBLEPOST]Австралийцы пишут что лучше дроссель оставлять от 13. Типа смесь правильней цготовится. Как понял мой внутренний переводчик с латинского.

 

[abcom]

Странно, а с чего это она лучше будет готовится? По моему цэ фигня. Для чего тогда япончеги на М18 ставят евоный дроссель и евоный воздушный тракт остальной?

 

[solik]

solik, да это поначалу он на 13-х не едет, да и то условно, а чуть поззее, мозг, по первой лямбде, будет наливать столько, сколько положено. Так что "торможение" только на разницу во времени наполнения камеры сгорания 15-ой и и 13-ой форсункой, что-то мне говорит, что это совсем ничего. Ну а так да, я бы себе лучше 15-ые поставил (сказал он с 13-ыми форсунками в моторе )))) Но я хочу всё таки поменять )))

Незнаю как поначалу, М15 с 13 форсунками на холостых еле работает (.

 

[avasya]

А дроссель на 18 стоит от 18 ? Или от 13 ?

сразу от 18 ставил.

 

[abcom]

М15 с 13 форсунками на холостых еле работает

Не соглас ен категорически! У меня летает как поджаренный!

сразу от 18 ставил.

Клёво! А воздуховоды и фильтр?
А у М18 дроссель как у нас, механический, с тросиком?

 

[avasya]

Не соглас ен категорически! У меня летает как поджаренный!

Клёво! А воздуховоды и фильтр?
А у М18 дроссель как у нас, механический, с тросиком?

дроссель такой же, чуть больше. фильтр и все остальное родное, не было их в комплекте, да и запихать затруднительно. У меня в этом углу акк на 74ач стоит. Но народ сведущий сразу чует, что двигатель другой. По глушителю звук одинаковый, а вот из шнорка порыкивает)

 

[abcom]

Не, тебе обязательно надо расширять воздушный канал, со старым вполне может не хватать при хорошем нажатии на тапочку ))) Может попробовать нулевик?

 

[allodin]

Блок ефи подстраивается почти под все. Но изменений очень много объем мотора. Производительность инжекторов. Площадь условного прохода ( заслонка от 1.8) но выпуск и впуск почти те-же. Мозги те-же .
У всех своя правда.

 

[abcom]

Воздуха точно не хватит в предельных режимах, при обычной езде думаю хватит вполне.

 

[Митяй]

Доброе время суток. Прошу сильно не пинать)) такой вопросик. Свапнул на м15, немного успел покататься, перегрел голову (трещина) , осталась ГБЦ от м13. Можно поставить ГБЦ от м13 на блок м15, с какими траблами могу столкнуться?

 

[abcom]

О, мультитроникс рулит!

 

[alexantu]

Митяй, так всё равно голову М15 скидывать. Снимешь - сравнишь с М13-ой. Что-то мне подсказывает, что оне одинаковые.:umnik2: Но не гарантирую.:dntknw:

 

[Иван33]

По характеристикам диаметр цилиндра одинаковый,а ход разный. есть вероятность что камеры будут разные,но не факт! Согласен с alexantu, - все равно скидывать голову - вот и можно будет сравнить! Заодно и отпишешься!

 

[Владимир.]

...Можно поставить ГБЦ от м13 на блок м15...

Можно.

 

[abcom]

А как же тогда степень сжатия сохранится?
Если ход поршня больше, а диаметр одинаковый и камеры сгорания одинаковые, ну раз можно ставить, как тогда со степенью сжатия в одной и той же камере?
Может тогда степень увеличится и машин на фильдеперсовом бензине просто помчит аки птица сокол?!

 

[alexantu]

Дюша, ты это о чём? Чтобы получить правильный ответ, нужно задать правильный вопрос.

А как же тогда степень сжатия сохранится?

Когда говорят: "Увеличенный ход поршня," подразумевается, что и блок цилиндров чуть выше.
Отсюда, при прочих равных, объём больше. Ну, и степень сжатия почти одинаковая. Поэтому головы могут быть одинаковые). :yes:
Цалую, Саша.:umnik: