Замена или доработка двигателя в целях повышения мощности

[Schir]

А м13 какой ?

проблема поперечных эмок в джимник решается родными джимниковскими, поддоном и коллекторами.
А в случаи чего-то не совместимого с ними, придется че-та придумывать!

 

[Мятноkрылый]

ну он как бы поперечный

то значит поперечный!?
нету поперечных моторов - есть расположение мотора в моторном отсеке!
так то наши моторы тоже "поперечные" на сузуко-пузотерках переднеприводных! [DOUBLEPOST=1462912430,1462912300][/DOUBLEPOST]

проблема поперечных эмок в джимник решается родными джимниковскими, поддоном и коллекторами.
А в случаи чего-то не совместимого с ними, придется че-та придумывать!

если уж решил свапнуть движок от совершенно другой машины - то придумывать по любому придется - и как минимум это будет переходная пластина... а остальное это мелочи, включая поддон который можно переварить!

 

[avasya]

то значит поперечный!?
нету поперечных моторов - есть расположение мотора в моторном отсеке!
так то наши моторы тоже "поперечные" на сузуко-пузотерках переднеприводных!

просветили теперь! просто мой опыт возни с машинами: это Волга с продольно расположенным движком лет 8 назад и вот теперь Джимник)) под капот переднеприводных не залазил

 

[Мятноkрылый]

моторы одинаковые
разные коробки и могут быть разные выходы у патрубков, ну и по мелочи...

 

[LaCrema]

Что там мировая промышленность предлагает 2х литрового мощного и доступного?
Sr20de и 3s-ge?
А сколько переваривает наша механика? 125 сил от 1.8 держит, а больше?

 

[ferenir]

Что там мировая промышленность предлагает 2х литрового мощного и доступного?
Sr20de и 3s-ge?
А сколько переваривает наша механика? 125 сил от 1.8 держит, а больше?

2C :laugh1:

 

[LaCrema]

2C :laugh1:

Не, дизель в маленькую машину ни к чему.

 

[pdan_73]

Коллеги, дозреваю к свапу двигателя. Задался вопросом о приобретении М15а или М18а. Поделитесь, пожалуйста, личным опытом общения с продавцами контрактных двигунов - кого бы порекомендовали и кого наоборот объезжать за тридевять земель!
Территориальное расположение, в принципе, не важно - доставка нынче по стране без проблем.

 

[Алексей Коваленко]

У Андрея Wally в Твери вроде были, постучись к ОБД а Микромонстру, мне он покупал и ставил, ИМХО проще купить уже тут и посмотреть-пощупать его, пусть немного и дороже.

 

[LaCrema]

За М18 сейчас полтинник просят., совсем обнаглели.

И за тот-же полтинник предлагают свап комплект 3sge 200 л.с. с автоматом.
http://www.farpost.ru/vladivostok/auto/sell_spare_parts/dvigatel-g1065791188.html

 

[WALLE]

Да м18 стоит как то вообще нереально стал, даже себе в запасе не держу, только м15

 

[abcom]

совсем обнаглели

Закон рынка, спрос рождает предложение. Ну и курс -то прибавил к цене рублей, тут уж ничего не попишешь.

Люди, скажите, на М18 реально на ручке ездить не меняя родного сцепления? Или ваще гибляк и всё сгорает на раз?

 

[WALLE]

Закон рынка, спрос рождает предложение. Ну и курс -то прибавил к цене рублей, тут уж ничего не попишешь.

Люди, скажите, на М18 реально на ручке ездить не меняя родного сцепления? Или ваще гибляк и всё сгорает на раз?

Я езжу. Но у меня самурайка, она понижает и снимает нагрузку с коробки и сцепления. Но и то сейчас ставлю сцепу от лианы

 

[abcom]

Спасибо, теперь подождать отзыв от не самурайцеф )))

 

[dimoktmb]

Люди, скажите, на М18 реально на ручке ездить не меняя родного сцепления? Или ваще гибляк и всё сгорает на раз?

У меня М16, диски сцепления беру только Сакс от 2108. Другие, в том числе оригинальный, либо под водой не едут, либо под нагрузкой сразу в дым и начинают скользить пока не остынут, а остывает сцепление не быстро. За 3 года сносил два диска.
Сам задумывался про М18, но для себя решил, что ставить его надо только с большим сцеплением, с проставкой под колокол и желательно шестеренчатой раздаткой, иначе цепные придется менять не раз в 2 года, а каждый сезон.
Родная трансмиссия колобка по запасу прочности аккурат подходит для М16, местами на грани, чуть больше крутящего момента и начнутся ремонты как на ниве - каждую гонку.

 

[abcom]

Так вопрос какие колёсья! Если до 215/75 ставить, то может и сцепе не так тяжко будет?
Меня М18 интересует только для трёх ситуаций:
- в горку сильную чтобы не тупить;%
- чтобы на педаль почти не давить, ну типа с практически закрытым дросселем ехать, бензин нюхать тогда Джимник будет;
- чтобы иногда в точку улетать, ну условно конечно ))), чтобы резко ускориться.
Вот в последнем случае, похоже, сцепа и сдриснет.

Ну вопчим понял, корзину полюбас надо новую, пожОсче ))) Иех, жаль, а я уж губищи размотал ))) Кароче надо кольёса помельче ставить и тогда всё будет гуд и на М15А.

 

[dimoktmb]

Какая разница, какие колеса? От размера колес будет зависеть только скорость. Сцепление работает под крутящим моментом, который создает мотор независимо от трансмиссии. В одном случае ты по болоту будешь ползти, в другом - по асфальту в горку сотку ехать. Работа произведенная в единицу времени от этого не меняется, меняется лишь передаточное число.

 

[pdan_73]

Ёшкин кот! Опять М18 стращают, а мне и так страшно за трансмиссию! Цена не так уж что бы и пугает, понятно, что при нынешнем курсе, вспоминать ценники двух-трехлетней давности - пустое занятие. А вот следом за движком менять и раздатку и автомат - ой как не хотелось бы! Я бы полностью удовлетворился и М16А, но нет желания иметь двигатель, исключительно под 95 бензин . А более бодрое двигло необходимо на 90% из-за передвижения по трассам. На наших просторах пока доедешь до говен (если они еще там будут!) по трассе на груженном под охоту-рыбалку Джимнике, так окончательно поседеешь - каждый обгон фуры в корриду превращается. Вот и в июле не решился ехать на подготовленном Джимнике в Монголию, ибо пилить туда-обратно на нём 2 с лишним тысячи по хорошему асфальту не было сил. Спёр у супруги СГВ и прокатился с ветерком.

 

[abcom]

Какая разница, какие колеса?

Разница следующая - большее колесо трудней вращать, соответственно оно сопротивляется вращению больше чем маленькое. А раз сопротивляется больше, значит вероятность прокрутить вместо колеса диск гораздо больше. Та же история и с резким ускорением, и если в горку едешь, так что... полюбас другая корзина нужна...

удовлетворился и М16А, но нет желания иметь двигатель, исключительно под 95 бензин

Бери М15А из Владика, они все японские и все под 91 бензин.
Очередной бред, что 92-ой лучше 95-го? Это уже тема нормального холивара, прям как автомат или ручка ))))))

:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:

 

[pdan_73]

Бери М15А из Владика, они все японские и все под 91 бензин.
Очередной бред, что 92-ой лучше 95-го? Это уже тема нормального холивара, прям как автомат или ручка ))))))

Да какой такой холивар?! Есть такие места на этом свете, где 95-го отродясь не было. В той же Монголии и 92 не в каждом уездном городе в наличии.
А М15А всем хорош - и 92 жрет (знаю что не всякий) и денег гуманных стоит и выбор их несравненно более М18-го. Однако, терзает червь сомнения - что прирост мощности и момента не Бог весть какой, что бы затевать мороку со свапом (я еще сразу узаконить его планирую).

 

[abcom]

Есть такие места на этом свете, где 95-го отродясь не было

А, понял, Ватсон! ) (Но там и 92-ой не 92-ой, а чисто А72 ))). Туда лучше запасаться присадками повышающими октан, кострол продаёт, да и не только кастрол.

прирост мощности и момента не Бог весть какой

есть прирост, есть. И довольно таки часто заметный. Особенно на 3-ей передаче и тапке плавно в пол )

 

[pdan_73]

(Но там и 92-ой не 92-ой, а чисто А72 ))). Туда лучше запасаться присадками повышающими октан, кострол продаёт, да и не только кастрол.
есть прирост, есть. И довольно таки часто заметный. Особенно на 3-ей передаче и тапке плавно в пол )

С присадками и ездим, от Ликви Моли. Однако, к моему немалому удивлению, монголы не бодяжат бензин, хоть и покупают его в РФ. А прирост от М15А, опасаюсь, сожрет тупенький джимниковский автомат в моем случае. Может и не сожрет...

 

[abcom]

ничего не сожрёт, летают на автоматах будь здоров! А если пары поставить от ручки (4,3) то ваще машина огонь будет! Даже на 29-х колёсьях

 

[dimoktmb]

Разница следующая - большее колесо трудней вращать, соответственно оно сопротивляется вращению больше чем маленькое. А раз сопротивляется больше, значит вероятность прокрутить вместо колеса диск гораздо больше. Та же история и с резким ускорением, и если в горку едешь, так что... полюбас другая корзина нужна...

А если оперировать терминами "крутящий момент", "мощность" и "передаточное число" вместо "сопротивляется вращению" и "вероятность прокрутить", то все будет гораздо понятнее и проще

 

[abcom]

Спойлер

Нет, проще на пальцах. Понятней, причём существенно. Но я мнения своего не навязываю, но настаиваю )))))))))))))
Крутящий момент, мощность и передаточное число - чисто понты, а некоторые гуманитарии так и вообще таких слов не поймут.

Не прямой, конечно, аналог, но если отдалённо то чуть похоже:
транспарентно, прологнация, иксклюзивы и прочие океи...

Всегда более понятны слова из обыденного обихода, чем любой научный и технический термин. Про замену двигателя может читать любой человек, в том числе и двоешник физико-математический.
Так что я прав, как никогда! )))))))))))))

Я никогда не скажу ероплан, а сказу самолёт. И таких слов море. Ну кроме устойчивых и не имеющих внятного русского аналога. Но это уже другая тема.

Можно сказать как аксиому, чтоб тебе больше понравилось:
Со штатными колёсами вероятность сжечь сцепление гораздо меньше. Но это без объяснения причин и общей кинематики. )))))

 

[dimoktmb]

Сцепление греется и горит в двух случаях:
1. Если сцепление не до конца включено (старт с места). При большой нагрузке стартануть сложнее, сцепление проскальзывает дольше, собственно, сильнее греется.
2. Если не хватает силы трения диска для передачи 100% крутящего момента. Причины: двигатель слишком мощный, сцепления грязное или пружина ослабла. При этом сцепление проскальзывает и грется само, на ходу.

В первом случае на быструю кончину сцепления влияет общее передаточное число трансмисии и диаметр колес, ну и рукожопость водителя конечно же. Чем меньше передаточное число и чем больше колеса, тем сложнее тронуться и не спалить диск.
Во втором случае, максимальный крутящий момент определяется двигателем, а не нагрузкой. Допустим, сцепление выдерживает 150 Н*М крутящего момента, что обусловливается его конструкцией, силой прижима и материалом диска. Если заблокировать колеса, то мотор 1.3 в идеальном случае достигнет своих 110 Н*М и заглохнет, но сцепление выдержит. Однако, мотор М18 достигнет своих 170 Н*М и в итоге не заглохнет, а провернет сцепление, от чего то нагреется.
Так вот М16 живет с некоторыми дисками и родной корзиной сцепления вполне успешно. Если засадить джим в грязь по раму и толкаться на месту туда-сюда, то спалить сцепление элементарно.
В случае с М18, я считаю, что в некоторых условиях (вода, грязь в корзине, некачественный диск) сцепление может проворачиваться само под нагрузкой, от чего сгорит быстро и без участия водителя.

 

[abcom]

Нокамент...

Спойлер

Дима, ты чаго такого курил?

 

[dimoktmb]

abcom, Зачем столько эмоций, когда можно технически объяснить? Мы же не на бабском форуме, а в ветке про внедорожную подготовку По сути мы говорим об одном и том же, только я пытаюсь объяснить суть процесса работы сцепления, а ты пытаешься на пальцах свои жизненные наблюдения рассказать. Расслабься. Я М18 на штатном маховике никогда ставить не буду, с любыми колесами, считаю ненадежным - это мое мнение.

 

[abcom]

Спойлер

Зачем столько эмоций

Какие эмоции? Ты что, английская королева, чтобы мне эмоциями пользоваться? ))))))))))))

Сам расслабься. Я могу на любом языке объяснить и объяснил понятно и доходчиво для любого человека. И не надо меня учить тому, что я сильно раньше и существенно подробней тебя уже знал. Хорошо? Тема закрыта, если что писать мне хочешь, пиши в личку. Тут не надо хренью заниматься.
Я задал вопрос, ответ на него давно получил и не просил тебя меня учить. Как там в пословице про маму и папу? ))))

Не надо было пальцы веером распускать и шибко грамошным себя выставлять, не получил бы такого в ответ!
Я закончил ровно вот тут: https://suzuki-club.ru/threads/7924/page-67#post-1267691

 

[A.N.]

Из личного опыта:
сегодня ставил на учёт купленный автомобиль, записывался на прием в МРЭО через личный кабинет ГОСУСЛУГ https://esia.gosuslugi.ru/idp/rlogin?cc=bp
Автомобиль не новый, в ПТС и старом СТС был указан номер двигателя, но в заявлении, которое прилагается к электронной очереди (в приложении к сообщению), нет поля, где требуется его вносить и соответственно, на площадке осмотра, инспектор прямо отказался его смотреть, хотя я предлагал. Соответственно СТС получил тоже без номера двигателя.

Это я к тому, что даже после замены двигателя можно вполне законно продать и оформить автомобиль.