Масло в мосты и раздатку

[Ptizelov]

но не какой зазор не регулировали. или спецы такие,или не обязательно ?

Для каждой главной пары продольный зазор выставляется один раз жесткой промежуточной втулкой и регулировочными шайбами . Вряд ли повторной затяжкой гайки хвостовика получится смять этот пакет до нарушения размера , скорее зубья у пары сломаются .

 

[nikola ja]

Для каждой главной пары продольный зазор выставляется один раз жесткой промежуточной втулкой и регулировочными шайбами . Вряд ли повторной затяжкой гайки хвостовика получится смять этот пакет до нарушения размера , скорее зубья у пары сломаются .

СпасиБо...и я то го же мнения...

 

[Falcon]

Для каждой главной пары продольный зазор выставляется один раз жесткой промежуточной втулкой и регулировочными шайбами . Вряд ли повторной затяжкой гайки хвостовика получится смять этот пакет до нарушения размера , скорее зубья у пары сломаются .

А да, там же еще втулка одноразовая, которая сминается при затяжке этой гайки, так что повторно ее использовать нельзя.

 

[Ptizelov]

там же еще втулка одноразовая, которая сминается при затяжке этой гайки

Промежуточная втулка жесткая , смять ее очень проблематично (это и имел ввиду в пост №182) , поэтому вылет ведущей шестерни подбирается шайбами 09181-35111 - 09181-35125 .

 

[Falcon]

С помощью этих шайб выставляется пятно контакта. Втулка сминается при затяжке гайки, как я писал раньше. Ее смятие дает необходимый преднатяг для конического подшипника. Тут главное не перетянуть гайку, для этого нужно мерить момент сопротивления вращения фланца.

 

[Ptizelov]

С помощью этих шайб выставляется пятно контакта.

Так он и спрашивал про эту регулировку : нарушится или нет .
Мы же про этот хвостовик говорим ? http://www.suzuki-cat.ru/?&action=d...02&gr=2&page=69&pagetitle=REAR+DIFF+GEAR+(AT)
Про преднатяг подшипников усилием затяжки - полностью согласен , а вот смять сузучью втулку практически нереально . Скорее подшипники вращаться перестанут или зуб лопнет при затяжке .

 

[Falcon]

При замене сальника регулировка пятна контакта не сбивается и эти регулировочный кольца трогать не надо. Но сбивается регулировка преднатяга подшипника. А втулка все таки деформируется, она даже имеет форму специальную в виде расширения в центре, видно на картинке. Если сравнить новую втулку и использованную, то разница по высоте будет пару мм.

 

[dimsert]

Во во, как раз "курил" этот вопрос в связи с необходимостью замены сальника хвостовика. Тоже понял, что нужно четко поймать момент сопротивления вращению фланца, а момент затяжки гайки "гуляет" в зависимости от конкретной втулки. Думается, что создать необходимый преднатяг подшипников можно и со старой втулкой, только боюсь, что при этом гайка останется не затянутой. А если затянуть гайку, то подшипники окажутся перетянутыми... Короче страшно лезть туда даже с новой втулкой

 

[Ptizelov]

А втулка все таки деформируется, она даже имеет форму специальную в виде расширения в центре, видно на картинке. Если сравнить новую втулку и использованную, то разница по высоте будет пару мм.

Согласен , только деформируется она еще на заводе и сильнее ее можно раздавить только сдуру - она же не расправляется при откручивании гайки !
Не встречал людей (и сам не такой) , которые для замены сальника разбирают "морковку" и меняют втулку .
Обычно , со снятыми задними тормозными барабанами/дисками замеряется момент проворота хвостовика , а после замены сальника добиваются этого же значения с небольшим (0,3 - 0,8 Нм) превышением . Сто лет назад у меня был советский маломоментный индикаторный динамоключ . Год назад менял сальник на передке Чирка , хотел приобрести http://www.kuvalda.ru/catalog/5397/39279/ , но жаба задушила - использовал рычаг и электронный безмен . Суть понятна (с 24 мин) здесь http://rutube.ru/video/9c3b2a8d38ab932477e0094ecc9c1589/

 

[Falcon]

Если удастся отрегулировать преднатяг не заменяя втулку, то хорошо.
А про деформацию втулки можете почитать тут http://www.cvk-spb.ru/leading-bridges.html
Есть варианты с не деформируемыми втулками, но они требуют точной подгонки втулки по высоте при сборке.

 

[Ptizelov]

Если удастся отрегулировать преднатяг не заменяя втулку, то хорошо.

А что может этому помешать ?
То что такие втулки первично сминаются , я знаю - немало редукторов отремонтировал . Сузучью сильнее смять получится только существенно перетянув подшипники .
Вы считаете , что нужно ее менять вместе с сальником ? Ради Бога . Только вот до какой степени ее давить ? Я в свое время в сузучьем мануале не нашел момента проворота преднатянутой "морковки" , а момент затяжки гайки должен быть больше 150 Нм и не превышать аж 400 Нм . Нормальный диапазончик ?

 

[Falcon]

Как же? В мануале есть все данные с каким моментом должен поворачиваться фланец редуктора[DOUBLEPOST=1439576941,1439574281][/DOUBLEPOST]

 

[Ptizelov]

А мне в то время не попалось ... :dntknw:
Все равно , мало кому приходит в голову менять втулку при замене сальника .
Суть в том , что сминаемая втулка сама принимает нужный размер при упоре наружных обойм подшипников в корпус (и становится практически "жесткой втулкой") , далее идет преднатяг . Если подшипники не менялись , то для замены сальника вполне достаточно операции из пост № 190 . Выставить преднатяг ничего не мешает . Можно , конечно , висеть на полутораметровом ключе , но зачем ?
В общем , по моему (и не только) опыту распорная втулка уверенно держит размер и выдерживает не одну смену сальников . Менять ее имеет смысл только при замене подшипников - размер будет другой и вот тогда она может оказаться прослабленной . т.е. преднатяг уже обеспечен , а она еще не упрется во внутренние обоймы .

 

[dimsert]

Вроде стало не так страшно:superstition:, только вот изменение сопротивления вращению фланца из-за преднатяга подшипников не "потеряется" на общем фоне сопротивления редуктора с полуосями? Достаточно ли будет просто снять барабаны?

 

[Falcon]

Барабаны скинуть обязательно, конечно полуоси дадут какую-то прибавку к сопротивлению. Я где-то встречал данные на сколько увеличится сопротивление, поищи в мануалах на классику, или на паджеро спорт старый.

 

[Ptizelov]

А в сузучьем мануале нет процедуры замены сальника ? Сколько авто попадалось , везде в мануалах прописано - на сколько увеличить момент проворота при повторной затяжке гайки на старых подшипниках - всегда в районе 0,5 Нм . Причем нигде нет совета снимать "морковку" .

 

[dimsert]

Ну может я не внимательный, но не нашел в мурзилке замены сальника без снятия хвостовика. Так же по мурзилке обязательна замена втулки и гайки. Короче, если следовать мурзилке, то и браться не хочется. Будем следовать совету друзей

 

[nikola ja]

Можно и его . Мануалы писались на масла еще тех годов . В двигатель рекомендовано не ниже аж SJ ...
Прдложенное dimsert масло будет меньше подтормаживать зимой редуктор до прогрева .

подскажите , если уверенно знаете :, масло в раздатку и коробас механика 75W85 синтетика кастрол подойдет. так получилось что вместо 90 взял 85(продавец сказал когда уже налил). не жидкое ли будет ??

 

[Ptizelov]

подскажите , если уверенно знаете :, масло в раздатку и коробас механика 75W85 синтетика кастрол подойдет.

Я уверенно знаю , что кинематическая вязкость у W85 должна быть не ниже 11,5 и не выше 13,5 . А у W90 : от 13,5 до 24 .

не жидкое ли будет ??

Бог его знает , смотрите вязкость именно того , что купили .

 

[nikola ja]

Я уверенно знаю , что кинематическая вязкость у W85 должна быть не ниже 11,5 и не выше 13,5 . А у W90 : от 13,5 до 24 .


Бог его знает , смотрите вязкость именно того , что купили .

W90 я не видел . а если сравнить с тем ,что слилось (старое) из раздатки , то 85 раза в 2 -2.5 жиже.. там наверно полусинтека что ль была.. мне б лиш бы не гудела через чур.. наверно не поехав не узнаешь.. ..2000р.(за 3.5 литра) тоже на дороге, не валяются..
однако..

 

[Ptizelov]

W90 я не видел .

Совсем ? Я просто не стал писать первое "зимнее" число , речь же не о нем ...
Если Вы знаете марку залитого масла , то в инете можно найти его вязкость .

 

[nikola ja]

Ну узнав эту вязкость в цифрах , какой допустимый предел нижний и верхний ??

 

[Ptizelov]

какой допустимый предел нижний и верхний ??

А Вы пост №200 не прочитали что-ли ?
Если Ваша восьмидесятипятка близка к 13,5 , то катайтесь : дело-то уже к зиме движется .

 

[nikola ja]

А Вы пост №200 не прочитали что-ли ?
Если Ваша восьмидесятипятка близка к 13,5 , то катайтесь : дело-то уже к зиме движется .

Да конечно про зиму я спокоен(она у нас длинная в Сибири) но летом , что опят менять ?. хотелось бы чтоб всесезонно и долго можно ездить было...
однако..
вот такие параметры этого масла , шо то 13 цифры я не бачу.. :
Физико-химические характеристики:
Плотность при 20 оС, г/cм3 0,837
Вязкость при 40 оС, сСт 64
Вязкость при 100 оС, сСт 11,8
Индекс вязкости 184
Температура застывания, оС -60

Допуски и спецификации:
SAE 75W-85
API GL-4
ZF TE-ML 02L
ZF TE-ML 16K
MB 235.4
MAN 341 SL+
Volvo 97307
Eaton

и как увидишь , подойдет или не..??

 

[Ptizelov]

шо то 13 цифры я не бачу.. :

Ну так и нету её . Чистая восьмидесятипятка , как и полагается : 11,8 т.е. меньше 13,5 .
Я так понял , что залито Castrol Syntrans 75W 85 , это "бочковое" масло с грузовыми допусками . Никогда с ним не сталкивался , ничего про него сказать не могу ...

 

[nikola ja]

масло с грузовыми допусками .

а это плохо или хорошо ?? так можно ездить на таком , чи как ?
ну да масло из бочки наливали , поэтому не так дорого , как фасованное..

 

[Ptizelov]

Насколько я могу судить по таре (это масло вообще не фасуется в мелкую тару) и допускам , это масло для грузовиков . Там зачастую в КПП применяется принудительная смазка , а там где насос - там и масло пожиже . Вот у меня в Чирке насос в раздатке , соответственно , и льется жиденькая АТФ .
В общем , решение принимать Вам . Будет шуметь - смените .
Я вот тоже хочу

чтоб всесезонно и долго можно ездить было...

поэтому в редукторы лью 75W140 .:yes4:

 

[nikola ja]

лью 75W140 .

Я наверно на следущем годе тоже себе залью такое везде .. и в редуктор и в коробас..
можно его везде ? мосты у меня заблокированны ...

 

[Ptizelov]

и в редуктор и в коробас..
можно его везде ?

А для коробки/раздатки такого масла (GL4) я не встречал . Только для гипоидных редукторов , т.е. GL5 .

мосты у меня заблокированны ...

Все время ? Как же Вы ездите ?

 

[nikola ja]

Все время ? Как же Вы ездите ? [/QUOTE]

Не знаю как , но ездиет. на 2вд включенна . но иногда что то стукает что то и колеса на поворотах внутренние пробуксовывают даже на асфальте. спецов пока не нашел. сам инвалид , поэтому езжу пока едет. 4вд включается , нотоже иногда что то тарахтит а потом едет. :redface: