Рулевой демпфер

VladViking

Наш человек
28 Ноябрь 2010
159
50
0
Германия
Езжу на ...
Mitsubishi Colt 1.6 Comfort KLIMA, Automatik
Ответ: Рулевой демпфер

Судя по всему вы хорошо разобрались в этой теме.
И ваш способ крепления второго конца демпфера мне нравиться.
Но на том, что я нашёл крепление иное.
За что его можно закрепить, не подскажите?
Здесь написано что он для Джимки:

http://gwtec.de/product_info.php?products_id=12741

При одном условии:
Сварка и сверление автомобиля исключаются.

 


VladViking

Наш человек
28 Ноябрь 2010
159
50
0
Германия
Езжу на ...
Mitsubishi Colt 1.6 Comfort KLIMA, Automatik
Ответ: Рулевой демпфер

VladViking, на этой картинке, похоже от "рамного" крепления только болт изображен, но в самом комплекте крепление будет обязательно. Либо тот кронштейн, что справа крепиться к раме, но не теми скобами, что лежат рядом. Хотя может и ими, но к поперечной круглой трубе. :)
Я вот тоже так подумал.
Но где у нас поперечная круглая труба?

Хотя, стоп!
И к продольной трубе, если бы она проходила параллельно тяги и мосту её тоже можно прикрутить
А если бы скобы были бы побольше то и к мосту, что вообще идеально было бы!
 

Владимир.

Ветеран
30 Апрель 2006
1,605
451
83
59
Москва-Серпухов
Езжу на ...
все ок...
Ответ: Рулевой демпфер

Но где у нас поперечная круглая труба?

И к продольной трубе, если бы она проходила параллельно тяги и мосту её тоже можно прикрутить
Вот эта "продольная"-параллельно проходящая тяге и мосту и есть поперечная труба рамы ! :thumbsup:
 

VladViking

Наш человек
28 Ноябрь 2010
159
50
0
Германия
Езжу на ...
Mitsubishi Colt 1.6 Comfort KLIMA, Automatik
Ответ: Рулевой демпфер

Вот эта "продольная"-параллельно проходящая тяге и мосту и есть поперечная труба рамы ! :thumbsup:
А может его прикрепить к тяге "Панара"?,
Она и по диаметру под этот кронштейн подходит и идёт паралельно почти рулевой тяге.
Кто -нибудь так делал?


 


VladViking

Наш человек
28 Ноябрь 2010
159
50
0
Германия
Езжу на ...
Mitsubishi Colt 1.6 Comfort KLIMA, Automatik
Ответ: Рулевой демпфер

Кроме как "Suzuki Jimny Typ 6" знакомых буков я не нашел... Немецкий аднака...
Стоимость - 140 Евро?
Ну так это самое главное...:)
А стоимость действительно 140 евро.
Есть и дешевле: 131,90 евро
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190522255279#ht_2278wt_907

Есть и подороже:

http://www.calmini4x4.de/Lenkungsdaempfer-Suzuki-Jimny-BenzinBj98-einfach-mit-Halter

Есть с пружиной:

http://www.offroad-forum.de/viewtopic.php?t=496

Есть совсем дорогие:

http://www.4x4styling.com/Lenkungsd...orne-verstaerkte-Ausfuehrung-incl-Montagesatz

Всякие , одним словом...:)
http://www.google.com/search?q=Lenk...ct=mode&cd=2&ved=0CB0Q_AUoAQ&biw=1673&bih=914
 

VladViking

Наш человек
28 Ноябрь 2010
159
50
0
Германия
Езжу на ...
Mitsubishi Colt 1.6 Comfort KLIMA, Automatik
Ответ: Рулевой демпфер

сто пудофф на панару
Я вроде бы всю тему прочитал, но такого способа крепления ни разу не видел....
А ведь по сути это логично.
Панара всё время параллельна рулевой тяге, а значит и демпфер будет стоять в идеальных условиях для работы...
Или я чего-то не догоняю?
 

abcom

Pardon me boy, is that the Chattanooga Choo Choo?
Премиум-аккаунт
8 Декабрь 2008
14,089
3,099
113
65
Москва - Северное Тушино
Езжу на ...
Jimny 2007 МКПП
Ответ: Рулевой демпфер

до сих пор я не встречал демпферов с таким креплением, как-то обычно одинаковые концы были. Ну у моего во всяком случае, а я другого и не хотел, только с пружиной!
в вашем случае сверлить/варить ничего и не надо. Хотя я не вижу ничего страшного в сверлении буксировочного уха, как в моём случае, от этого в машине ни на мм не стало хуже или ещё чего плохого.
 

VladViking

Наш человек
28 Ноябрь 2010
159
50
0
Германия
Езжу на ...
Mitsubishi Colt 1.6 Comfort KLIMA, Automatik
Ответ: Рулевой демпфер

до сих пор я не встречал демпферов с таким креплением, как-то обычно одинаковые концы были. Ну у моего во всяком случае, а я другого и не хотел, только с пружиной!
в вашем случае сверлить/варить ничего и не надо. Хотя я не вижу ничего страшного в сверлении буксировочного уха, как в моём случае, от этого в машине ни на мм не стало хуже или ещё чего плохого.
Это понятно!
Мне тоже пришлось рассверливать отверстия в в буксировочном ухе при монтаже Кенгурина.

А вот по поводу пружины.
Как я понял из этого форума она помогает возвращать руль к нулю.
Хотя конструктивно не могу себе представить как это происходит.
Ведь укрепляя конец демпфера на рулевой тяге вы должны вытянуть шток демпфера ровно на половину длины его хода.
Но в этом случае пружина будет наполовину сжата, а значит при повороте в одну сторону она разжимается, при повороте в другую сжимается ещё сильнее.
Как при таких условиях она может выполнять функцию возврата руля к нулю?


P.S.
Судя по картинкам, в большенстве своём демпферы делают без пружин.:
http://www.google.com/search?q=Lenk...ct=mode&cd=2&ved=0CB0Q_AUoAQ&biw=1673&bih=914
 




abcom

Pardon me boy, is that the Chattanooga Choo Choo?
Премиум-аккаунт
8 Декабрь 2008
14,089
3,099
113
65
Москва - Северное Тушино
Езжу на ...
Jimny 2007 МКПП
Ответ: Рулевой демпфер

Пружины не нужны в тех машинах где руль нормально и сам возвращается в прямое положение. Это моё личное мнение на этот счёт.
В Джимнике ИНОГДА бывают ситуации, когда руль просто отвратительно возвращается назад к прямолинейному движению, поэтому
пружинка возврата в центр мне лично очень приятна и удобна.
Ещё, есть мысль, что пружинка нужна при здоровых колёсах когда приходится ловить машинку на плохой дороге, тут, тоже, должна
пружина помогать, но это в основном догадки ;).
Мне пружинка шикарно помогает когда едешь по дороге типа М6, ну как после бомбёжки которые, я на такой дороге отпускаю руки,
когда достаёт вибрация, и машин очень хорошо сохраняет прямолинейное движение, думаю пружина в этом деле помогает машинке.
Установка демпфера с пружинкой совершенно безпроблемна. Пружина "намертво" прикручивается к штоку, а другой край, который
ползает по корпусу амморта не прикручивается. Считаем, что сам демпфер уже установлен и прикручен везде, кроме вышеописанного
конца пружины. Далее самое сложное ;) - ставим колёса прямо и фиксируем свободный конец пружины в этом положении.
И ВСЁ! ;)

P.S.
У меня вот такой:




Про него я и писал.
А щас глянул, у Tough Dog какие то другие для Джима под старым названием стали продавать, с ухом как и ваш:




Может и в самом деле установка на панару интересней? Надо прикупить при случае новый и помацать.

P.P.S. цитата из Tough Dog:
"...Пружина помогает рулевому механизму создать так называемую мертвую точку (которая более свойственна рулевым механизмам реечного типа), способствуя тем самым снижению усталости водителя во время долгих перегонов..."
 

VladViking

Наш человек
28 Ноябрь 2010
159
50
0
Германия
Езжу на ...
Mitsubishi Colt 1.6 Comfort KLIMA, Automatik
Ответ: Рулевой демпфер

Спасибо большое за такое подробное объяснение!
Я и не подозревал о том что второй конец пружины можно зафиксировать именно там где надо.
Тогда всё совершенно понятно. Пружина двухстороннего действия. Сжимаясь или растягиваясь при повороте она сама возвращает руль в ноль, стоит отпустить руки и это очень здорово и удобно!
Хорошо что я не успел заказать демпфер, теперь я хочу только с пружинной!
Такой например:
http://www.offroad-forum.de/viewtopic.php?t=496
Только здесь уже другие крепления...




А вот нашёл как и у вас:




230 евро стоит,вот ссылка:
http://www.mastertt.com/detalhe.asp...61 217 159 174 219 214 205 126 46 160 158 242
А вы сколько платили за свой, если не секрет конечно, в пересчёте на евро?
P.S.
Даже, если представить что он потёк, вышел из строя, то руль к нулю возвращать пружине ничего не помешает. (Это я так, патетически...:)))
 

abcom

Pardon me boy, is that the Chattanooga Choo Choo?
Премиум-аккаунт
8 Декабрь 2008
14,089
3,099
113
65
Москва - Северное Тушино
Езжу на ...
Jimny 2007 МКПП
Ответ: Рулевой демпфер

я свой брал два года назад и посему цена его тогдашняя (5800 руб) на сегодняшний день не годится для ориентировки. Я думаю вам надо брать вот этот:
http://www.cruzak.ru/448.html
он, похоже, новой модели, стоит в Москве подешевле (немного больше 170 евро), но у вас старый по виду, такой как у меня. Попробуйте поискать в своих магазах этот номер SS5610M . Раз они изменили крепление, значит на панару лепить лучше, да и проще как мне думается. Интересно, а панара не будет из-за этого раздалбываться? Всётки демпфер будет толкаться прилично в неё.
 

abcom

Pardon me boy, is that the Chattanooga Choo Choo?
Премиум-аккаунт
8 Декабрь 2008
14,089
3,099
113
65
Москва - Северное Тушино
Езжу на ...
Jimny 2007 МКПП
Ответ: Рулевой демпфер

Я не помню, писал тут или нет, недавно сравнивал свою машинку (ОМЕ+демпфер Tough Dog) с такой же но Trail Master Sport и без демпфера.
Даже не ожидал такой разницы, ОМЕ мягче и комфортней Trail Master-а это не так прям в этой теме актуально, но наличие и отсутствие
демпфера (не могу точно сказать на сколько велико влияние наличия пружины на нём) это просто очуметь! Я давно уже думал, чёта я как-то
не понимаю, шо за кайф от моего демпфера, может он уже не работает ;). А тут прокатился и ОЧЕНЬ сильно порадовался и убедился какой это
кайф иметь демпфер. И кстати на бездорожье испытание прошло, ну распаханное и засохшее как камень глиняное поле врятли хватит у кого
совести назвать не бездорожьем :)))
В лебёдка-трофи он не так будет заметен конечно :)))
Кароче очередной раз подведу итог - рулевой демпфер - это мега нужная вещь в наших машинках, хоть в городе российском, хоть на грейдере каком.
Вот за Германию не скажу, у вас поидее дороги должны быть идеальные!?!
 

VladViking

Наш человек
28 Ноябрь 2010
159
50
0
Германия
Езжу на ...
Mitsubishi Colt 1.6 Comfort KLIMA, Automatik
Ответ: Рулевой демпфер

Спасибо за информацию!
Попробую найти именно этот SS5610M.
А по поводу панары....
Я думаю что панара, предназначенная удерживать весь передний мост от поперечного смещения относительно рамы во время резких поворотов, бокового скольжения заканчивающегося ударом об бордюр, например, испытывает в разы большие нагрузки нежеле те, что ей будут передаваться через демпфер, к тому же подружининый.
Да и чему там ломаться?
Труба не согнётся, а резинки, если что, не велика беда.
Это конечно, сугубо моё личное мнение.
Зато демпфер будет стоять в идеальных условиях...:)

А по поводу идеальных дорог в Германии....
Про автобаны здесь речь не идёт. Дело в другом.
Пока я не купил Джимник, я никогда не замечал что на городских улицах так много люков.
Нет они не выпирают и не провалены. Сегодня ехал на Тойоте Ярисе и специально направлял одну сторону машины на люки, причём руль отпускал совсем.
Так вот руль даже ни разу не колыхнулся.
На Джимнике же, на этой же скорости, если руль отпустить, видно как руль дёргается, если не отпускать этого конечно не видно, но руками то чувствуется.
Сегодя спросил в Салоне Сузуки про демпфер (думал вдруг они что знают), так они вообще меня не поняли для чего он нужен.
Я сказал про люки, а они в ответ - "..пригоняй будем смотреть, мол так не должно быть!?"
Утверждают что не должно быть разницы между обычным легковым автомобилем и Джимни.
Тут я опешил.
Или думаю я совсем дурак или они.....
Стал вспоминать свои тесты, которые я делал в Салоне до покупки своего Джимки, ничего такого в память не врезалось.
А как у вас, не подскажите?


P.S.
Замечание по поводу не корректного ведения записей принял к сведению и исполнению.
Впредь , обещаю правила форума не нарушать...:)
 



abcom

Pardon me boy, is that the Chattanooga Choo Choo?
Премиум-аккаунт
8 Декабрь 2008
14,089
3,099
113
65
Москва - Северное Тушино
Езжу на ...
Jimny 2007 МКПП
Ответ: Рулевой демпфер

- Спасибо :)
- По поводу панары согласен.
А как у вас, не подскажите?
а, у нас нормально, на колодец наехал, если колесо не оторвал, значит повезло! :)))
Ну, конечно, в Москве не так печально, но в некоторых других городах и просто на дороге ямы как после бомбёжки! В России яма размером 15 см х 60 см и 5см в глубину ямой не считается! И это не шутка!

- И не слушайте своих "салонных", не может Джим чуять дорогу как обычные машинки с независимой подвеской.
 

VladViking

Наш человек
28 Ноябрь 2010
159
50
0
Германия
Езжу на ...
Mitsubishi Colt 1.6 Comfort KLIMA, Automatik
Ответ: Рулевой демпфер

Я тоже думаю что они не правы...:)
".. на колодец наехал, если колесо не оторвал, значит повезло! :)))

Не, у нас не такие колодцы.
Вот здесь, в начале и в конце клипа, если не лень, можете посмотреть, как пример, какие у нас люки.
Один прямо против моих ворот, на выезде из двора, его отчётливо видно...:)
http://www.youtube.com/watch?v=n0LWqIkuxcM&feature=player_embedded
 

LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: Рулевой демпфер

Когда примерял демпфер от мерса, мне показалось что между панарой и рулевой тягой места тупо нет.
Еще очень правильное место между мостом и длинной рулевой тягой, но там места тоже нет.

VladViking - у вас там очень красиво ;)
 

abcom

Pardon me boy, is that the Chattanooga Choo Choo?
Премиум-аккаунт
8 Декабрь 2008
14,089
3,099
113
65
Москва - Северное Тушино
Езжу на ...
Jimny 2007 МКПП
Ответ: Рулевой демпфер

А не надо между ними ничё пихать ;). Вот как раз демпфер с ухом и подходит для такого места установки. Смотри, дампфер устанавливается под рулевой и крепится штоком через уголок к ней, далее болт в ухо и во второй кронштейн. Сто пудофф, что этот кронштейн как раз на панару и приляжет очень точно.
Само собой всё надо прикладывать и смотреть в натуре, но предварительное теоритическое размышление не помешает ;)))
 

abcom

Pardon me boy, is that the Chattanooga Choo Choo?
Премиум-аккаунт
8 Декабрь 2008
14,089
3,099
113
65
Москва - Северное Тушино
Езжу на ...
Jimny 2007 МКПП
Ответ: Рулевой демпфер

вот мне думается как-то так:
66809.jpg
ну конечно кронштейны и скобки надо крутить на 180 градусов туда/сюда, чтоб понять как луче.
 





VladViking

Наш человек
28 Ноябрь 2010
159
50
0
Германия
Езжу на ...
Mitsubishi Colt 1.6 Comfort KLIMA, Automatik
Ответ: Рулевой демпфер

Я тоже так думаю.
Демпфер должен стать не между тягой и панарой а над ними. (или под)
 

VladViking

Наш человек
28 Ноябрь 2010
159
50
0
Германия
Езжу на ...
Mitsubishi Colt 1.6 Comfort KLIMA, Automatik
Ответ: Рулевой демпфер

VladViking, что-то у тебя с фотками? или dl.getdropbox.com не работает?
Не видно их или что?
Я спрашивал других пользователей они видят вроде...
 

VladViking

Наш человек
28 Ноябрь 2010
159
50
0
Германия
Езжу на ...
Mitsubishi Colt 1.6 Comfort KLIMA, Automatik
Ответ: Рулевой демпфер

]Или у меня как раз большие? Вот такие надо, да?
А вот как у вас в 320 комментарии я не умею...:)
Научите...:)
 

Вложения

abcom

Pardon me boy, is that the Chattanooga Choo Choo?
Премиум-аккаунт
8 Декабрь 2008
14,089
3,099
113
65
Москва - Северное Тушино
Езжу на ...
Jimny 2007 МКПП
Ответ: Рулевой демпфер

видимо на том сервере были проблеммы, щас видно.
ну вот, всё получается :)
расширенный режим > управление вложениями > загрузить, а потом скрепку сверху в нужном месте текста
 

VladViking

Наш человек
28 Ноябрь 2010
159
50
0
Германия
Езжу на ...
Mitsubishi Colt 1.6 Comfort KLIMA, Automatik
Ответ: Рулевой демпфер

Спасибо!
В следующий раз воспользуюсь вашим советом..:)
 


abcom

Pardon me boy, is that the Chattanooga Choo Choo?
Премиум-аккаунт
8 Декабрь 2008
14,089
3,099
113
65
Москва - Северное Тушино
Езжу на ...
Jimny 2007 МКПП
Ответ: Рулевой демпфер

AleksMV, уточняю по вашей ссылке:
с доставкой в Россию - £107.99, да да, фунтов стерлингов, а не евро ;)
у ntitova такой же стоит.
 

AleksMV

Наш человек
2 Август 2010
199
27
0
39
Хабаровск
Езжу на ...
Toyota Ractis
Ответ: Рулевой демпфер

вот в японии как ставят
 

Вложения

  • Нравится
Реакции: 2 человек

AleksMV

Наш человек
2 Август 2010
199
27
0
39
Хабаровск
Езжу на ...
Toyota Ractis
  • Нравится
Реакции: 1 человек

VladViking

Наш человек
28 Ноябрь 2010
159
50
0
Германия
Езжу на ...
Mitsubishi Colt 1.6 Comfort KLIMA, Automatik
Ответ: Рулевой демпфер

Сообщение от abcom:

"...Я думаю вам надо брать вот этот:

http://www.cruzak.ru/448.html ..."


Сейчас внимательно посмотрел, оказывается этот Демпфер, что вы мне порекомендовали имеет те - же цифры что и установленный на вашей машине.
Разница только в буквах:
SS5610 P/S, это ваш.
Вот ссылка:
http://www.mastertt.com/detalhe.asp...61 217 159 174 219 214 205 126 46 160 158 242
SS5610 M, а это рекомендованный.
http://www.cruzak.ru/448.html

Какой вперёд найду, тот и поставлю..:)