МКПП МКПП (механика)

[KASiK]

Я чего то тоже никак не пойму -- как можно снять хвостовик без разбора КПП ?

Можно, только вот масло вытечет из коробки. Да и смысл???

 

[Дмитрий 61]

ЕщЁ раз для тех кто,не знает устройство мкпп и название деталий.Хвостовик- это вал в полноприводной мкпп который находится между планетаркой и валом на который крепится кардан.Если его снять получится мкпп передний привод.Можно даже оставить кардан на месте он будет просто крутиться в холостую, а машина будет переднеприводная.Причём тут АВС?Хотите зделать из полного привода -передний приезжайте комне на сервис,вся операция займет 2 часа.

А кто писал что мкпп разбирать ненадо?Мкпп разбирается на месте ,на машине.

 

[sanich72]

А кто писал что мкпп разбирать ненадо?Мкпп разбирается на месте ,на машине.

Ну вот с этого места и надо было начинать , что вы разбираете КПП на месте !!! Тогда лишних вопросов не возникло бы ! А по поводу хвостовика , то это название удлинителя КПП, классической компоновки , и к Лиане , можно применять очень и очень условно !

 

[KASiK]

Теперь проясняется, вот только опять же: тема - неисправная, гудящая или вовсе не работающая коробка. Там хоть снимай хвостовик, хоть не снимай - все одно, коробка под замену.
Вопрос: а смысл снимать хвостовик на исправной коробке? Только для отключения полного привода? Или я что-то опять не понял?

 

[olegap]

Не понимаю,для чего и ради чего из полного привода мостырить передний. Контрактная АКПП стоит от 15 тыр. Переделка дороже станет.:dntknw:

 

[sanich72]

Вопрос: а смысл снимать хвостовик на исправной коробке?

Видимо ,таким образом, он снял нагрузку с неисправного подшипника диф-ла ?

 

[KASiK]

Не понимаю,для чего и ради чего из полного привода мостырить передний. Контрактная АКПП стоит от 15 тыр. Переделка дороже станет.:dntknw:

Ну, 15 тыр - это вы погорячились. Сперва попробуйте найти ее, тем более полноприводную. Я уж молчу про МКПП полный привод.
Имею ввиду именно на Лиану, а не на Форд, Фольксваген и пр.

 

[olegap]

Ну, 15 тыр - это вы погорячились. Сперва попробуйте найти ее, тем более полноприводную. Я уж молчу про МКПП полный привод.
Имею ввиду именно на Лиану, а не на Форд, Фольксваген и пр.

Не 15тыр, а от 15. Так предлагают некоторые сайты. Понимаю, что за эти деньги путного не будет. А в основном от 22

 

[коробчанин]

Я занимаюсь ремонтом МКПП более 15 лет и тут столкнулся с полноприводной лианой.Развалился нижний подшипник вторичного вала на полноприводной лиане,на дифере один и на хвостовике гипоидной пары.Поменяли все 12 подшипников.По возможности шариковые подшипники поставили закрытые SKF остальные оригиналы из екзиста.После пробега без заднего кардана 500км на магните пробки было много мелкой стружки.После повторного вскрытия все открытые подшипники в хвостовике немножко подносились от стружки и не понятно где источник проблемы.Единственное конусные подшипники регулировал не японским прибором ,опирался на свой опыт.Что можете подсказать,может знакома такая проблема?

 

[KASiK]

То, что сайты предлагают - это на 99% что не реально есть в наличии, а теоретическая цена, с которой они начнут с вами общаться о возможности привезти коробку. Просто они занимаются не только Лиановскими коробками, и это реальная цена на большинство коробок европейских авто. А как только они начнут искать в Европе такую коробку, то сразу ценник начнеет увеличиваться. поверьте моему опыту. Только один раз удалось найти контрактную полноприводную МКПП на Лиану в Европе. Нет, вру, пару раз. Но при этом цена называлась не меньше 1000 евро. Несколько раз говорили, что готовы найти, но так и не находили. Не говорю о переднеприводной МКПП - с ней такой проблемы нет, она и у меня есть в наличии, и на других разборках, т.к. саммая распространенная коробка на Лианах. А вот АКПП и тем более МКПП полный привод - редкость, посему и ценник высокий.

 

[olegap]

То, что сайты предлагают - это на 99% что не реально есть в наличии, а теоретическая цена, с которой они начнут с вами общаться о возможности привезти коробку. Просто они занимаются не только Лиановскими коробками, и это реальная цена на большинство коробок европейских авто. А как только они начнут искать в Европе такую коробку, то сразу ценник начнеет увеличиваться. поверьте моему опыту. Только один раз удалось найти контрактную полноприводную МКПП на Лиану в Европе. Нет, вру, пару раз. Но при этом цена называлась не меньше 1000 евро. Несколько раз говорили, что готовы найти, но так и не находили. Не говорю о переднеприводной МКПП - с ней такой проблемы нет, она и у меня есть в наличии, и на других разборках, т.к. саммая распространенная коробка на Лианах. А вот АКПП и тем более МКПП полный привод - редкость, посему и ценник высокий.

Понятно. Значит заблуждался. Но лично я, попробовав полный привод,не буду переделывать на передний.

 

[KASiK]

Но лично я, попробовав полный привод,не буду переделывать на передний.

В этом я полностью поддерживаю!

 

[Дмитрий 61]

Я занимаюсь ремонтом МКПП более 15 лет и тут столкнулся с полноприводной лианой.Развалился нижний подшипник вторичного вала на полноприводной лиане,на дифере один и на хвостовике гипоидной пары.Поменяли все 12 подшипников.По возможности шариковые подшипники поставили закрытые SKF остальные оригиналы из екзиста.После пробега без заднего кардана 500км на магните пробки было много мелкой стружки.После повторного вскрытия все открытые подшипники в хвостовике немножко подносились от стружки и не понятно где источник проблемы.Единственное конусные подшипники регулировал не японским прибором ,опирался на свой опыт.Что можете подсказать,может знакома такая проблема?

Я уже писал,что ездить на полноприводной мкпп без кардана нельзя,если ты занимаешься коробками, то должен понять,что без кардана происходит разность оборотов на хвостовике и планитарка начинает так нагружать,что бугельные подшипники разваливаются за тысячу км.Поэтому я и писал, что нужно снимать хвостовик(пром вал)между планитаркой и валом ,к которому крепится кардан.Вы получите обычную переднеприводную мкпп.Без кардана эксплуатация авто ЗАПРЕЩЕНА!!!!!

 

[KASiK]

Интересный комментарий!
Скажите, Дмитрия, я правильно понял, что вы имеете ввиду деталь номер 1 на рисунке тут:

Правая часть - это и есть тот хвостовик, о котором вы говорите? Или что-то иное вы имеете виду?
Я не спец в устройстве коробок. но не могу понять, а какая разница: снять этот хвостовик или кардан? По сути, одна малина, ИМХО. Разве что отключая хвостовик отключается и все после него, но там практически ничего и не остается до кардана. В чем смысл??? Поясните неучу, плиз!

 

[sanich72]

Логики , в этих утверждениях , я тоже не вижу !! Если бы Дмитрию , было бы известно , что на Баленовской полноприводной КПП, было предусмотрено отключение полного привода, посредством муфты на валу под номером 8 , и ни кто там хвостовик не снимал , он бы такого не утверждал !

 

[KASiK]

А как там это отключение было? Механическая муфта или электрическая? почему, интересно, японцы отказались от такой схемы на Лиане - вааще было бы круто!

 

[sanich72]

А как там это отключение было? Механическая муфта или электрическая? почему, интересно, японцы отказались от такой схемы на Лиане - вааще было бы круто!

Муфта там была механическая, точно такая же , как любая муфта в МКПП , только без синхронизатора . Чтоб включить , выключить , нужно было прыгнуть под машину, ослабить стопорный болт и передвинуть вилку . Отказались , скорее всего для удешевления , я думаю !

 

[KASiK]

Муфта там была механическая, точно такая же , как любая муфта в МКПП , только без синхронизатора . Чтоб включить , выключить , нужно было прыгнуть под машину, ослабить стопорный болт и передвинуть вилку . Отказались , скорее всего для удешевления , я думаю !

Вот это узел на Бадено - номера 13-16-15-9, не так ли?
Да, было бы не плохо и на Лиане сделать такое, да еще и рычаг отключения из салона добавить. А с другой стороны, не вижу особого смысла отключать на Лиане полный привод даже летом - не так уж много он и ест бензина. Разве что для разгрузки коробки и заднего моста, чтоб продлить срок их службы.

 

[sanich72]

Все верно , Володь ! Вилка со штоком здесь только не показана . Ну а по поводу отключения -- много мнений и каждое, по своему правильное. Я бы был только за .

 

[коробчанин]

Я уже писал,что ездить на полноприводной мкпп без кардана нельзя,если ты занимаешься коробками, то должен понять,что без кардана происходит разность оборотов на хвостовике и планитарка начинает так нагружать,что бугельные подшипники разваливаются за тысячу км.Поэтому я и писал, что нужно снимать хвостовик(пром вал)между планитаркой и валом ,к которому крепится кардан.Вы получите обычную переднеприводную мкпп.Без кардана эксплуатация авто ЗАПРЕЩЕНА!!!!!

Без кардана эксплуатация авто ЗАПРЕЩЕНА!!!!!--эта информация из достоверных источников или только свой опыт и предположения?

 

[Дмитрий 61]

Интересный комментарий!
Скажите, Дмитрия, я правильно понял, что вы имеете ввиду деталь номер 1 на рисунке тут:

Правая часть - это и есть тот хвостовик, о котором вы говорите? Или что-то иное вы имеете виду?
Я не спец в устройстве коробок. но не могу понять, а какая разница: снять этот хвостовик или кардан? По сути, одна малина, ИМХО. Разве что отключая хвостовик отключается и все после него, но там практически ничего и не остается до кардана. В чем смысл??? Поясните неучу, плиз!

Да всё верно надо снять вал номер 1,большую шестерню(планитарку) снимать не надо.Откручиваем гайку 7 и снимаем 6,5,3,2 и 1 дитали. Смысл в том,что когда стоит кардан он крутит вал №8,значит скорость вала №8 равна скорости планитарки №1,а когда кардан снят планитарка должна ракручивать и тормозить инерцию всего этого блока.Нагрузка на подшипники возростает отсюда и выход из строя правого подшипника так как он имеет маленький размер,почему японцы поставили такой подшипник ,не знаю? Кто хочет проверить можете снять кардан,я порвал свою коробки,снял вал проехал за лето 8000т.км. все хорошо,как обычный передний привод.

 

[KASiK]

Я на своей Лиане снимал просто кардан и ездил минимум 1 месяц - и ничего страшного. И я не один такой. Я не думаю, что этот маленький блок запчастей в редукторе так сильно нагружает планетарку, что может вывести ее из строя или что-либо иное в коробке. Не особая разница, что оно есть, что его нет. Да и если бы так все страшно было, то вааще, как тогда этот полный привод с подклченным задним мостом выживает, если и при отключенном кардане может быстро умереть по-вашему??? Не вижу никакой логики. или я что-то недопонимаю? Объясните доходчиво для чайника, пожалуйста.

 

[sanich72]

Да всё верно надо снять вал номер 1,большую шестерню(планитарку) снимать не надо.Откручиваем гайку 7 и снимаем 6,5,3,2 и 1 дитали. Смысл в том,что когда стоит кардан он крутит вал №8,значит скорость вала №8 равна скорости планитарки №1,а когда кардан снят планитарка должна ракручивать и тормозить инерцию всего этого блока.Нагрузка на подшипники возростает отсюда и выход из строя правого подшипника так как он имеет маленький размер,почему японцы поставили такой подшипник ,не знаю? Кто хочет проверить можете снять кардан,я порвал свою коробки,снял вал проехал за лето 8000т.км. все хорошо,как обычный передний привод.

А вам не приходило в голову, что когда кардан на месте , угловые скорости переднего и заднего моста не могут быть равными по определению , виска компенсирует эту неравномерность и нагружает эти подшипники , гораздо больше, чем инерция ,свободно вращающихся деталей .

 

[tia2219]

сальник мкп на правый привод - подскажите новичку. какой он должен быть.размеры и т.д. масло из мкп хлещит ч/з него .сузуки аерио 2001.г.в двс м15а кузов RB21S

 

[swit]

мужики какой размер на подшипнике первичного вала у вас ??

 

[Toxa122]

При переключении с 1 на 2 втыкается со звуком (неприятным) а на все остальные хорошо

 

[amigos]

Предпологаю что это синхронизатор 2-й передачи - возможно износился, или не поставили или не правильно поставили при переборки КПП.
Также припоминаю что некоторым Лианам приходилось корректировать настройку тросиков КПП к ручке причем на новых машинах из-за плохого включения 1-й и задней передачи.

 

[Kaizen]

Предпологаю что это синхронизатор 2-й передачи - возможно износился, или не поставили или не правильно поставили при переборки КПП.
Также припоминаю что некоторым Лианам приходилось корректировать настройку тросиков КПП к ручке причем на новых машинах из-за плохого включения 1-й и задней передачи.

У меня тоже вторая или третья один раз из 100 включаются со звуком.
А первая и задняя часто плохо включаются.
Это тросики виноваты? Где-то Саныч писал, что это не лечиться никак, так как первая и задняя не имеют синхронизаторов.
Можно ли это плохое включение побороть? Если да, то как?

 

[amigos]

Вроде была тема про настройку/регулировку, но найти не могу.
Я этим не заморачивался, у меня АКПП

 

[sanich72]

Также припоминаю что некоторым Лианам приходилось корректировать настройку тросиков КПП к ручке причем на новых машинах из-за плохого включения 1-й и задней передачи.

Тросиками нельзя откорректировать одновременно первую и заднюю, можно или ту, или другую по отдельности тк включаются они в разные стороны :i-m_so_happy: