Расход топлива. ЛопоУх много жрет:(

[EDI]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

jimny 2008, механика. На хорошей трассе летом, не шустря, после 2000км пробега и ТО, расход порядка 45л\600км. Обороты при этом держать не выше 3000. Меньше видимо ест только при попутном ветре, по городу и в 10л не всегда можно вписаться. Это на 92м бензине, 95й при покупке в салоне запретили в категоричной форме.

как Вы всовываете в Джимни 45л.?

 

[feda]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

как Вы всовываете в Джимни 45л.?

))))))))
под высоким давлением вливают)))))
по расходу-g13bb 1999 год механика хабы всю зиму включены, полный включен пол зимы( живу в 35 км от города дороги почти нет)))) резина хакка 10 235/75/15 пробег на баке 310-360 км, в среднем на заправке влазит от 33 до 36 литров. на трассе от 100 до 130 км/ч (по жпс) на обгонах максимум 152( по жпс) в городе до 110 км/ч . вывод расход в смешанном цикле при агрессивной езде- 12-13 литров. при нормальной езде( ездила жена) 8-9 литров не больше))))

 

[Octopuz]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

Это на 92м бензине, 95й при покупке в салоне запретили в категоричной форме.

Как запретили? А причину назвали? Странно как-то. Мне четко сказали, что 95, но в принципе можно и 92.

 

[Барин]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

Ну, а если потрясти... Шутка. Выезд на полном баке, на обратном пути +20л. В остатке по приезду меньше половины бака, но больше четверти. На сухом знаете-ли не езжу, для инжектора это аут. Так что получается примерно 45л\600км при условиях близких к идеальным- выезд в 5 утра, сухая, хорошая и главное почти пустая дорога, кондей не включен, окна закрыты. Т.е добиться такого расхода можно, но поездка утомительна, лишних пару часов по сравнению скажем с опелем 2.0i при том же расходе топлива. Это из опыта. но сравнивапть такие машины нелья, делали их для разных целей. А что касается марки бензина- возможно особенности национального рынка, это Беларусь, но местный дилер настроен достаточно однозначно- только 92й.

 

[Glo]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

Как запретили? А причину назвали? Странно как-то. Мне четко сказали, что 95, но в принципе можно и 92.

Может, в Витебске нормального 95-го нету, вот дилер и страхуется (ну, или старыми стереотипами живет) ;-) Московские и питерские дилеры некоторые тоже 2-3 года назад строго рекомендовали 92-й.

 

[Барин]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

Стереотип то мне кажется в том, что нефть в трубе поступив из Тюмени до МКАД превращается в хороший 95й, а уж в пределах Садового- чистая слеза... На самом деле что Вам зальют зависит от производителя и персонала заправки, есть у них возможность дополнительно заработать на вас или нет. К слову, приличный объем переработки как раз в Беларуси, откуда с Мозырьского НПЗ под маркой Славнефти безин идёт в Россию, а с Новополоцкого (это в 100км от Витебска, крупнейший и пожалуй современнейший завод в СНГ) поступает в Европу и частично на местный рынок. Так что ездит на этом полевропы и не парится, не страдаем и мы. По крайней мере 92й вполне устраивает. А вот с 95м не все так просто, есть здесь в СЭЗ российские улучшайзеры, вот от них с присадками топливо идет в Россию, и уж думаю не на дальний восток. На месте не реализуют, но кто знает. В прошлом году чёт намутил Лукойл, пошли ремонты катализаторов новых машин, страховщики быстро раскусили в чем дело, пошли суды, штрафы и прочие прелести. Так что не все так просто с мнением местного дилера, похоже знает что говорит. Что касается Москвы и Питера- просто прикиньте на сколько за три года вырос автопарк и скалько новых НПЗ за это время построено или реконструировано в России. Когда прикините, задайтесь вопросом- а откуда взялся качественный бензин.
Что касается темы форума. Физика- это наука, которую не обманешь, и она гласит, что при сжигании в равном объеме цилиндра топлива с большей теплотворной способностью будет достигнуто большее давление и температура. т.е поршень получит больший импульс и машинка побежит быстрее при тех же оборотах двигателя.

 

[Glo]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

... Когда прикините, задайтесь вопросом- а откуда взялся качественный бензин.

Питерцам и прикидывать ничего не надо Мы отлично знаем откуда у нас в городе и окрестностях берется действительно качественный (и при этом самый дешевый!) 95-й бензин ;-) Если интересно - поиск по форуму по словам "Кириши" и "Киришиавтосервис"...

 

[Барин]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

Соответственно можно ездить в экономичном режиме, а это близко к 2000 оборотов двигателя. На 92м на Джиме с такими оборотами ездить невозможно. На 95м по видимому да, но есть риск нарваться на присадки и закоксить катализатор. На 98м в зоне высоких оборотов можно просто подпалить движок высокой температурой. Так что выбирайте, но учитывайте. Динамика в любом случае будет возрастать.
По поводу выбора мехника\автомат. При наличии хорошей прокладки между рулём и сиденьем механика на трассе экономичней. По городу- зависит от условий движения, если вы час стоите в пробке, то расход на холостых одинаковый. А в дёрганном ритме автомат удобней. В любом случае паспортный предел минимального расхода 6,8 л\100км на автомате недостижим, а максимального не существует.

 

[Sappfire]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

и машинка побежит быстрее при тех же оборотах двигателя.

Извини, но механика это тоже наука и она гласит, что при одних и тех же оборотах двигателя, скорость будет одинакова независимо от качества топлива. От марки бензина придаточные числа в трансмиссии не меняются! Может имелось ввиду ускорение, мол, обороты быстрее набирает...

А про расход была уже тема, мне довелось там оставить свои наблюдения. Могу лишь добавить, что зимой, в городе, на стандартной машине, не стесняясь на прогревы, а у меня дисташка на завод двигателя, расход никогда не переваливал за 10л на сотню, держится в районе 9-9,2-9,5.

 

[Барин]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

Импульс на поршень возрастёт? По идее должен, при увеличении теплотворной способности топлива и равных объемах камеры сгорания куда ж энергии деваться, либо в давление, либо в температуру. Другой вопрос как электроника управления на это реагирует, педаль то не механическая, газ в пол- не значит полетели... Настройки на Евро-4, движок приглушен, чудес не бывает. Но оптимальные обороты производитель не оговаривает, по литературе в большинстве машин около 2000, вот только не едет он в таком режиме. 2500-3000, насколько это оптимально- не знаю. Меньше 7,5л на 100 наверное можно... Но уж больно муторно.

 

[Mako]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

в месяц заливаю Джимаса ровно 3 раза по 500р. 95Экто на Лукойле
Это если только у себя по городу по делам( не каждый день) и раза 3-4 в москву по магазинам + одна дальняя поездка на охоту
Накатал 3а 6 месяцев - 3 500 км. только !
У меня вот-так супер-эконом получается - но только 3 этих зимних месяца, дальше будет, походу, пробег как у таксомоторов Во всяком случае планируется

 

[LaCrema]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

У двигателя где красная зона с 6500 об, не могут быть оптимальные обороты 2000 .
Педаль механическая - педаль тросом связана с дроссельной заслонкой.
Хотите экономию - нефиг ездить на джипе, покупайте Матиз .

 

[Барин]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

а что вы считаете дросселем в инжекторном движке? там же прямой впрыск под давлением, о карбюраторных Джимах не слышал. в книжке четко написано "электронная педаль газа", жмите как хотите, но пока электроника не сработает - ничего происходить не будет. В зоне высоких оборотов просто достигается максимальная мощность, бак при этом спалите часа за два, ну есть желание- и ладно. Будете крутить меньше- прокатитесь порядка 500-600км, без ветерка, но не гонках же.

 

[LaCrema]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

По-моему электронная педаль - это как на последних крутых машинах, когда нет жесткой связи заслонки и педали - педаль управляет резистором, а дальше все через мозги в зависимости от миллиона параметров идет на сервопривод дроссельной заслонки.
У нас же нажал педаль - открылась дроссельная заслонка - стало больше воздуха, а комп все что может - подкорректировать зажигание и колличество топлива .

Максимальный кпд двигателя по-моему на оборотах максимального крутящего момента - соответственно там и экономичней и эффективней всего работать

 

[Octopuz]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

Максимальный кпд двигателя по-моему на оборотах максимального крутящего момента - соответственно там и экономичней и эффективней всего работать

Так у Джима вроде максимальный крутящий момент на 4100 оборотах? КПД то наверняка максимальный, но вот экономичными эти обороты вряд ли назовешь.

 

[Томал]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

Что касается темы форума. Физика- это наука, которую не обманешь, и она гласит, что при сжигании в равном объеме цилиндра топлива с большей теплотворной способностью будет достигнуто большее давление и температура. т.е поршень получит больший импульс и машинка побежит быстрее при тех же оборотах двигателя.

Уважаемые коллеги! Что -то мне подсказывает, что теплотворная способность, что у 92, что у 95, совершенно одинаковая, а вот октановые числа немного разные.

 

[Pu1sat0r]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

Насчет привода дросселя - он у Джимов механический, т.к. во-первых идет тросик(это главный аргумент), а во-вторых машина с электронной педалью - это жуткий тормоз. У меня был Ситроен, там электронный дросель. Т.е. вместо тросика подходят провода. И когда ты собираешься обгонять и нажимаешь педаль в пол - мозги машины начинают думать об экологии и большом расходе, поэтому открывают дроссель не полностью, а на половину. Когда разгонешься, дроссель открывается еще чуть больше и т.д. Коробка была механическая. В последнем номере журнала club 4x4 испытывали Патриот пикап с электронной педалью - та же фигня. Он либо стоит на месте, либо буксует.

 

[Барин]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

Уважаемые коллеги! Что -то мне подсказывает, что теплотворная способность, что у 92, что у 95, совершенно одинаковая, а вот октановые числа немного разные.

Каюсь, был уверен в обратном, да вот попалась статейка в "За рулём, 12, 2008", оказывается в новых марках 95го и 98го под евро4 этот показатель даже ниже, чем у старого 92го. Физика отдыхает.

 

[Барин]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

Хотите экономию - нефиг ездить на джипе, покупайте Матиз

Пару строчек о джипах. ДЖИП - герой американских комиксов 30-х годов, маленькое сказочное существо, приходящее на помощь благодаря своей способности быстро передвигаться в любом направлении. С 1940 года стало нарицательным для армейского американского автомобиля, выпускавшегося под девизом : "Верный, как собака, сильный, как мул, вёрткий, как коза". Из современных только Джим пожалуй этому девизу и соответствует. А типа: "Пацан, глуши Хаммер на заправке, колонка не успевает..."- это другая опера. Не на этой ветке.

 

[Егор2]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

при абсолютно одинаковом режиме эксплуатации (шли рядом в колонне) при почти одинаковых машинах (джим 2007 года с М13 и МКПП против джима 2004 года G13 АКПП) при наличии на крыше последнего бокса на 450 л. расход на сотню отличался на 3 литра.

 

[Барин]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

Так у Джима вроде максимальный крутящий момент на 4100 оборотах? КПД то наверняка максимальный, но вот экономичными эти обороты вряд ли назовешь.

Да, если движок на стенде. Проблема не в том, чтобы достичь кпд движка, а в том, чтобы добраться на конкретной машмне из точки А в Б. Есть предел механической мощности для М13А, 60квт на 5500 оборотах, это значит, что имея в баке 40 л бензина с суммарной теплотой сгорания порядка 360квт( для 92го) при кпд около 30% вы можете его сжечь меньше чем за два часа, проехав порядка 250 км по трассе с макс скоростью или посидев это время в грязи, тут уж кому как нравится. Это верхний предел (или беспредел) расхода. С минимумом гораздо сложнее. В каждую единицу времени механическая мощность равна силе сопротивления движению х на скорость. Это на ровной дороге при постоянной скорости. Вообще говоря задача для протяженного участка пути сложно решаемая, многие составляющие имеют нелинейные характеристики. Но если верить старику Кухлингу (немецкий справочник по физике), существует коэффициент сопротивления движению, зависящий от конструкции машины, состояния дороги и т.д. Так вот расчет применительно к Джиму дает примерно 15-18 квт сопротивления на 100км, т.е на баке вы сможете проехать не более 600км, это так сказать граница снизу. Но скорость при этом в пределах 70-90, обороты видимо порядка 2500. В теории так, а практика творит чудеса. Дерзайте, мне меньше чем в 7,5л на 100 ездить не удавалось.
И к основной теме, автомат \механика. Ну нет на автомате режима Е, не заточен Джим с завода на экономичный режим. На механике при опыте езды можно кататься с меньшим расходом, но автомат удобней, а разница не так уж и велика.

 

[Glo]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

Пару строчек о джипах. ДЖИП - герой американских комиксов 30-х годов, маленькое сказочное существо, приходящее на помощь благодаря своей способности быстро передвигаться в любом направлении. С 1940 года стало нарицательным для армейского американского автомобиля, выпускавшегося под девизом : "Верный, как собака, сильный, как мул, вёрткий, как коза".

Ну, как бы есть и другие версии: например, или

 

[Octopuz]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

при абсолютно одинаковом режиме эксплуатации (шли рядом в колонне) при почти одинаковых машинах (джим 2007 года с М13 и МКПП против джима 2004 года G13 АКПП) при наличии на крыше последнего бокса на 450 л. расход на сотню отличался на 3 литра.

Все правильно! Один лбом воздух толкал, а второй в зоне разреженного воздуха сзади пристроился :hilarious:

 

[егор]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

И к основной теме, автомат \механика. Ну нет на автомате режима Е, не заточен Джим с завода на экономичный режим. На механике при опыте езды можно кататься с меньшим расходом, но автомат удобней, а разница не так уж и велика.

Автомат на сотню в городе жрет литра на три больше, я в год проезжаю около 50000км. Вывод : если бы у меня был автомат, то я тратил бы на 30 000 руб больше, при худшей динамикиБаксы-бакс
так что разница ощутима!

 

[Zor]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

На механике при опыте езды можно кататься с меньшим расходом, но автомат удобней, а разница не так уж и велика.

Сомневаюсь, что на 130 км/ч будет разница.

Автомат на сотню в городе жрет литра на три больше, я в год проезжаю около 50000км. Вывод : если бы у меня был автомат, то я тратил бы на 30 000 руб больше, при худшей динамикиБаксы-бакс
так что разница ощутима!

Это, если ездить как дедушка старенький, а если нормально- разница в расходе шин и бензина практически отсутствует.

Пробовал я ездить около 2000 тыс оборотов- так это 60 км/ч и разогн на 2000тыс отсутствует...

 

[егор]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

У меня и автомат и механика были!

 

[Pu1sat0r]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

Автомат на сотню в городе жрет литра на три больше

Откуда такие данные? Я в Питере с нашими пробками укладываюсь в 11 литров, причем со светофора в половине случаев стартую первый. Неужели на механике в городе у джима получится 8?? Очень сомневаюсь... Я так понимаю, у автомата расход больше только из-за потерей мощности из-за работы маслянного насоса для АКПП. 3 литра от 11 это почти четверть. Хотите сказать, что масляный насос набирает мощность в 20 л.с.?? :hilarious:

Мой рекорд - 500 км. Заправлялся на заправке в Крестцах на московской трассе, а потом на ТНК у Домодедово. Притом что на МКАДе стоял 2 часа. Больше 500 км. ни разу не проезжал...

 

[Барин]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

Мой рекорд - 500 км. Заправлялся на заправке в Крестцах на московской трассе, а потом на ТНК у Домодедово. Притом что на МКАДе стоял 2 часа. Больше 500 км. ни разу не проезжал...

На механике в пределе можно проехать 550, но уж как масть на трассе ляжет.

 

[Pu1sat0r]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

Я когда был в белоруссии - у меня расход существенно упал. особенно трасса Минск-Брест =) Ни обгонов, ни ямы объезжать не надо... Едешь себе спокойненко 100 и отдыхаешь... В России таких дорог пока не встречал...

 

[Барин]

Ответ: Расход топлива Автомат и Механика

Я когда был в белоруссии - у меня расход существенно упал. особенно трасса Минск-Брест =) Ни обгонов, ни ямы объезжать не надо... Едешь себе спокойненко 100 и отдыхаешь... В России таких дорог пока не встречал...

За отзыв спасибо, но дорога как дорога, по весне ремонтов много. На ней кстати с лучшим расходом я и катался. А чтобы не уклонятся от темы ветки, есть предложение:
1. НАЙДИТЕ ХОРОШУЮ ДОРОГУ.
2. Садитесь в технически исправный Джим, заправленный качественным бензином, можете предварительно подкачать колеса, закройте окна, не включайте кондиционер и не крутите движок выше 3000 оборотов, а если по дороге ещё и за фурой пристроитесь- то и будет у вас примерно 550км пробега на механике или около 500 на автомате. Ну или около этого.
3. Вдавите педаль в пол- на той же трассе проедете порядка 250-300км, но с ветерком. Расход на любой коробке будет предельным.
Таким образом говорить о расходе л\100км, не говоря о дорожных условиях и режиме движения, бессмысленно.
В городе, при рваном режиме, автомат съест существенно больше. В среднем видимо литра 2.
Если Вас действительно интересует ЭКОНОМИЯ, то выбор не между механикой\автоматом, а в пользу дизеля. Во первых кпд движка изначально выше, во вторых при одинаковой энергии сгорания 1кг солярки и бензина плотность последнего меньше и возить вы будете в баке не 28кг топлива, а 40. Соответственно и проехать на них можно километров 800. Такой вот вывод.