Рулевое управление Бъет руль на скорости 60-80 км/ч.

[Егор2]

мост гнутый, задняя рулевая гнутая ,колеса не только домиком но и буквой /\. а шимми нет... вот же фокус какой!

 

[Иван33]

Это после ушек шимми вылечилось?

 

[Егор2]

нет. после вепсского )

ушки были аж в 2007 году... много воды утекло с тех пор.

 

[Иван33]

Получается - нет худа без добра!

 

[Artrom]

"Траснформируюсь!" - что-то навеяло

 

[Freeline]

может схождение немного побольше сделать? машина будет более прямолинейно идти.

 

[VTi]

Спасибо всем за ответы, не буду заморачиваться, т.к сервиса нормального найти не получается, а тратить время на ремонт с неизвестным итогом нецелесообразно. Хотя машина и не подводила кроме этой тряски, решил продавать.

 

[Artrom]

Пепельницу лень менять, так и говори, а не рассказывай сказки ))

 

[Blaue Igel]

Artrom, вот точно! Всё вроде объяснили, даже кратко перечислили, что смотреть, а не отправили всю тему лопатить, но... В общем, если человек ищет повод избавиться от машины, то он его найдёт.

 

[кокс]

Едрена мать, я из-за любви к Джимику сейчас перебираю двиг, меняю турбу, и пр. у нормальных ребят , а тут из такой мелочи как шимми бросают машину)))

 

[DV78]

и почему тогда не отбалансированные кордианты на викомах с тонной грязи у мня не вызывают шимми?

+1
Абсолютно тот же набор.

Хотя не. Бьёт. После того как за ночь резина оквадратилась и до того момента как разогрелась по дороге. Да и то - не всегда.

 

[Дивный]

я просто оставлю это здесь

 

[Alex0876]

Подведем итоги. Шимми- «друг» Джимни. Почти любой люфт в ходовке (особенно в: тяге панара, рулевых наконечниках, шкворнях, сайлентблоков продольных рычагов) может способствовать развитию резонанса колебаний переднего моста (шимми). Рулевой демпфер (ПРИ ИСПРАВНОЙ ХОДОВКЕ и если САМ в норме) не дает развитию резонанса колебаний, но увеличивает нагрузку на наконечник рулевой тяги у ступицы. Синие жесткие втулки в тяге панара не плохо боролись с шимми, пока были в норме, без помощи: модернизированных сайлентблоков 46213-76J00, проставочных шайб в шкворнях, балансировки колес и рулевого демпфера. Участвовать в дебатах не буду. Только факты-выводы делайте сами.

P.S. Балансировать колеса надо, но без ФАНАТИЗМА.

....на одометре уже более 79000 км. Шимми - по ходу "прощай". 16.01.2014

Посмотреть вложение 47350 Посмотреть вложение 47351 Посмотреть вложение 47352 Посмотреть вложение 47353 [/QUOTE]

демпфер как на картинке (самый красивый в упаковке с пружиной) уже стот как год, помогло немного. Колеса стоят 235/85/16, грязевка МТ данлоп. Иду в гараж ставить эксцентриковые сайленты в продольный рычаг (Новосибирск полиуретан). Затем, там полагаю, шайбы под шкворни...а потом продаю нах..р Замучил этот шимми греб...й

 

[Koffe]

Полностью согласен. После того как убрал люфты шимми ушёл . Ремонтировал одно из передних колёс ,спецом не стал балансировать , шимми не вернулся.....

 

[DVAJIM]

Подведем итоги. Шимми- «друг» Джимни. Почти любой люфт в ходовке (особенно в: тяге панара, рулевых наконечниках, шкворнях, сайлентблоков продольных рычагов) может способствовать развитию резонанса колебаний переднего моста (шимми). Рулевой демпфер (ПРИ ИСПРАВНОЙ ХОДОВКЕ и если САМ в норме) не дает развитию резонанса колебаний, но увеличивает нагрузку на наконечник рулевой тяги у ступицы. Синие жесткие втулки в тяге панара не плохо боролись с шимми, пока были в норме, без помощи: модернизированных сайлентблоков 46213-76J00, проставочных шайб в шкворнях, балансировки колес и рулевого демпфера. Участвовать в дебатах не буду. Только факты-выводы делайте сами.

P.S. Балансировать колеса надо, но без ФАНАТИЗМА.

....на одометре уже более 79000 км. Шимми - по ходу "прощай". 16.01.2014

Посмотреть вложение 47350 Посмотреть вложение 47351 Посмотреть вложение 47352 Посмотреть вложение 47353

демпфер как на картинке (самый красивый в упаковке с пружиной) уже стот как год, помогло немного. Колеса стоят 235/85/16, грязевка МТ данлоп. Иду в гараж ставить эксцентриковые сайленты в продольный рычаг (Новосибирск полиуретан). Затем, там полагаю, шайбы под шкворни...а потом продаю нах..р Замучил этот шимми греб...й[/QUOTE]


...не надо отчаиваться. Прекрасно вас понимаю. Сам через это прошел. Конечно, у каждого шимми СВОЙ, и универсального рецепта нет. Но если взять конкретно МОЙ шимми, то все "упирается" в тягу панара. Колхозные, желтые втулки тяги панара не справляются с небольшим дисбалансом стоковых шин, даже с рулевым демпфером. При этом "от руки" т.панара не шелохнется, даже на микрон, а монтировкой смещаю на 1,5-2,0 мм с небольшим усилием. Заднюю т.панара, где стоят еще родные, темно-синие втулки, не могу настолько продавить. А если учесть, что пробег по России этих втулок за 60000 км и по Японии они когда-то "бегали", то представьте, как они себя ведут, когда "с магазина". Не зря японцы на регулируемые т.панара ставят жесткие втулки, могли же оставить стоковые сайлентблоки, для удешевления производства. Потому что, большие колеса, а вернее, колебания от больших колес легко продавят стоковые сайлентблоки или как у меня "колхозные" втулки. И если бы не рулевой демпфер, то Джимник, был бы уже на авторынке. Не скажу, что РД победил шимми. На отбалансированных колесах 215/75 R15 на скорости 70-75км/ч присутствует легкий намек на шимми. На резине (отбалансированная) 205/70 R15 - тишь да гладь. Думаю (об этом писал на 51 странице), родные темно-синие втулки т.панара легко бы справились с шимми без вспомогательных приблуд.
Посмотрите тягу панара. Удачи в поисках.
Вот ссылка о моих поисках: http://www.drive2.ru/l/3697298/

 

[Artrom]

Вот интересно, две машины, одна на 29-х, вторая на 29-32-х... ну не бывает на лифтованных машинах шимми )))
Меняется геометрия, поджимает резинки в рычагах и тягах, пока что-нибудь не начинает отваливаться, шимми нет ))
В стоке да било, но опять же, шкворневые поменял, отбалансировал и забыл, дрожь осталась, но это уже не шимми.

 

[DVAJIM]

Вот интересно, две машины, одна на 29-х, вторая на 29-32-х... ну не бывает на лифтованных машинах шимми )))
Меняется геометрия, поджимает резинки в рычагах и тягах, пока что-нибудь не начинает отваливаться, шимми нет ))
В стоке да било, но опять же, шкворневые поменял, отбалансировал и забыл, дрожь осталась, но это уже не шимми.

...о, как всегда мой оппонент. Даже на этих страницах читал, что шимми не редкий гость на не на стоковых джимниках. А на Драйве.... Ну, а если серьезно - У КАЖДОГО ШИММИ СВОЙ. Я пытаюсь, "человека из петли вытащить", а Вы... Спорить не буду. Опыта мало. Но все, что излагал и излагать буду из личного опыта, то есть испытано на своей шкуре.

 

[-Илюха-]

Самое интересное с 1:00 мин. видео :declare:

 

[Artrom]

"Человека из петли втаскивать" дело неблагодарное, пройденный этап..., если хочет пусть висит ))
На самом деле всё решаемо, было бы желание, да и тема не про шимми, а про биение, это реально немного разные вещи.

 

[DVAJIM]

...согласен, одного пытался "спасти", все равно продал джима. Да, трудно на расстоянии узнать, угадать неисправность.

 

[Alex0876]

"Человека из петли втаскивать" дело неблагодарное, пройденный этап..., если хочет пусть висит ))
На самом деле всё решаемо, было бы желание, да и тема не про шимми, а про биение, это реально немного разные вещи.

не совсем понял про то что "...не бывает шимми у лифтованных.." мне как лекарство видимо вместо 32 надо 35 колеса ставить)))[DOUBLEPOST=1415192418,1415191946][/DOUBLEPOST]

Вот интересно, две машины, одна на 29-х, вторая на 29-32-х... ну не бывает на лифтованных машинах шимми )))
Меняется геометрия, поджимает резинки в рычагах и тягах, пока что-нибудь не начинает отваливаться, шимми нет ))
В стоке да било, но опять же, шкворневые поменял, отбалансировал и забыл, дрожь осталась, но это уже не шимми.

про шкворни всё понятно..никакого влияния в моем случае они не оказывали, что с разбитыми шкворнями, что с новыми резонансные колебания возникали в одинаковом диапазоне скоростей в схожих обстоятельствах. Новый демпфер немного изменил ситуацию, зимняя резина - другой размерности тоже влияла, в балансировку я не верю.. херня. 6 грамов разницы...15 грамов.. пробовал. может быть кому то и помогло.

 

[-Илюха-]

А финишную балансировку кто нибудь пробовал делать? :umnik2:

 

[Artrom]

не совсем понял про то что "...не бывает шимми у лифтованных.." мне как лекарство видимо вместо 32 надо 35 колеса ставить)))

Ну судя по тому, что у меня все следы шимми пропали после не совсем правильного лифта, то есть были поставлены пружины, амморты, эксцентрики и всё. Панары остались прежними, с рулевыми наконечниками тоже ничего не делалось, а шимми пропал. Делаю выводы, что где-то зажало резинки (перекосило), они потеряли ту степень свободы, которую имели и шимми кончился, как побочный эффект, при этом поставили наварную Федиму в балансе которой ну очень сильные сомнения )))
На второй машине уже три комплекта резины обкатал разной, тоже шимми нет.
И от балансировки таки сильно всё зависит, если делал всё время в одном месте, смени мастеров, может станок дохлый. При налипании снега на диски, машина бывает вообще ходуном ходит, а там явно не килограммами налипает

 

[Alex0876]

Ну судя по тому, что у меня все следы шимми пропали после не совсем правильного лифта, то есть были поставлены пружины, амморты, эксцентрики и всё. Панары остались прежними, с рулевыми наконечниками тоже ничего не делалось, а шимми пропал. Делаю выводы, что где-то зажало резинки (перекосило), они потеряли ту степень свободы, которую имели и шимми кончился, как побочный эффект, при этом поставили наварную Федиму в балансе которой ну очень сильные сомнения )))
На второй машине уже три комплекта резины обкатал разной, тоже шимми нет.
И от балансировки таки сильно всё зависит, если делал всё время в одном месте, смени мастеров, может станок дохлый. При налипании снега на диски, машина бывает вообще ходуном ходит, а там явно не килограммами налипает

да, конечно. допускаю что и балансировка, но делал в разных местах. мне вот интересно Боггеры, рваные Боггеры тоже балансируют? Смысл есть при таком рисунке протектора? А ведь МТишный Данлоп - тоже резина достаточно забористая. Раньше у меня так и было - - менял грязевку на зимнию шиповку Хаккапелита и шимми исчезал, но со временем (3 года) и эта разница исчезла.[DOUBLEPOST=1415406252,1415406048][/DOUBLEPOST]
а на стоковом Джимике я никогда не ездил, брал сразу лифтового, так что не могу сравнить ощущения))

 

[Иван33]

Свое мнение,может и субьективное,но надеюсь поможет: О себе - машина сток,резина сток в подписи,шкворневые были так себе,но считай поменяны поскольку люфтов нет,рулевые ходят легко,без люфтов! Ну и само собой балансировка - тут правда делал хороший товарищ ! Шимми сейчас не замечаю вобще - где он,ребята? А что это такое? :dance3:ИМХО

 

[Blackoff]

Всем привет! Это первый пост на форуме, надеюсь не последний Не могу осилить более пятидесяти страниц сори, поэтому опишу то что было у меня, может будет полезно.

Биение в руль, в диапазоне 65-85км/ч обнаружилось сразу, при перегоне с таможенного склада в другой город. На стоковых дисках стояла почти лысая летняя резина. Первые мысли – грыжа, кривой диск, дисбаланс, грязь, подвеска, подшипники, может еще что??? Приеду разберусь.
Через некоторое время поход в авто-центр, покупка новой зимней резины, замена, баланс, проверка люфтов, сход-развал, скидки, все в одном месте и сразу. :good3:
Первый разгон режет душу без ножа, пик биения приходится на 75 км/ч, проблема не ушла.
Грешу на подвеску, т.к. баланс только сделал, диски может и кривые, но маловероятно, заводское литьё трудно загнуть в яйцо, скорее сломается, короче подвеска.
Еду в рем. бокс на диагностику, за деньги. Диагноз – шкворневые и задние подшипники на замену, остальное вроде в норме.
Все это барахло меняется, выезд на дорогу и………. ожидания не оправдываются, эффект нулевой, виброматик на месте.
Договариваюсь на осмотр к знакомому мастеру, копаем вместе, и так и сяк, все в норме, люфтов нет, панара окей, мастер настаивает на дисбалансе колес, я возражаю(в солидной фирме же делал) уезжаю с тяжелыми чувствами. :cray2:
Вспоминаю что есть еще один парень, авто мастер, и самое главное – у него Джимни WIDE лифтованный, это спасение, ес!
Звоню, приезжаю, поднимаем, шатаем, шатаем и еще раз шатаем. Все в норме, единственное предположение – резинки панары, несусь в магазин, покупаю. Снимаем тягу, зря носился, родные сайленты отличные. Опять ступор! Что еще делать? В подвешенном состоянии по совету мастера включаю вд, автомат в положение Д, разгоняю до 80ти отслеживаем вибро. Биение по всему кузову начиная от 20км/ч волнообразно 20-40-60-80, глазами видно как резина прыгает, все четыре диска с овальностью, думаю «такого не бывает, один, ну два, но не все». В этом же здании монтажка, мастер укатывает колесо на проверку. Приходит со словами «диск у тебя кривой» , иду смотреть, действительно колбасит, но закрадывается сомнение, обычно гнет с внутренней стороны, там и овал, а тут со стороны спиц. Мастер попросил монтажника заново закрепить колесо на стенде. Крутанули, амплитуда увеличилась, не в диске дело! Не закрепляется диск в станок конусами по центру! Начали перебирать крепежные конусы, все они зажимают в спицы диска но не в центральную сверловку. Монтажники советуют поискать станок со шпильками. Я про такое «чудо» первый раз слышу, раз говорят, значит есть такие.
Еду в тот центр, где менял резину, так и так говорю, был у вас пару месяцев назад, сделали вы мне баланс не правильно, колбасит машину, из-за особенности диска нужен крепеж со шпильками, есть такой? Есть горят, только диаметром 22мм а у тебя 19 наверно, давай попробуем подобрать конусы. Какой смысл думаю, же проходили, куда дальше ехать искать станок со шпильками? Ладно, попробуем. Подошел на рецепшн, а они уже в курсе, намер машины такой-то? заезжайте, исправим, бесплатно. Заезжаю, поднимают, колесо в станок, крутнули. Диск, говорит, кривой! Угу, кривой, неси другой конус, этот не подходит. Объясняю почему, понимает, уходит, приносит пару. Один из них четко упирается в центр хаб, не задевая «колени» спиц. Зажимает, крутит, все, чувствую, что наступает конец эпопеи! Диск крутится ровно. Перебалансируем остальные три. Прощаюсь, улыбаюсь, выезжаю. Алилуййя! :dance3: Нет биения на роковой скорости! Все плавно и мягко. Спасибо ребятам механикам, тратили на меня время, сам я долго тупил бы.:kenny:

Вывод краток: обращайте внимание на балансировку, не все конусные зажимы балансировочных станков подходят на заводские диски Wide и Sierra.

Вот такая история с хорошим завершением! :yes:

 

[Kpp]

Покатайтесь на 70 км./ч. по кочкам. Послабление в руле всё равно будет, какая бы хорошая не была балансировка. Кочки формируют кратковременную деформацию резины и кратковременный дисбаланс, даже минимальный чувствуется в этом диапазоне скоростей.
Резонансные колебания (шимми) могут проявляются не у всех, но от небольших послаблений руля никуда не уйти.
Мне сильно помогли шайбы под/над шкворни и Ромины рычаги с правкой кастора (+50). Только руль стал туже намного.

 

[ParakaVN]

Зажимает, крутит, все, чувствую, что наступает конец эпопеи! Диск крутится ровно. Перебалансируем остальные три. Прощаюсь, улыбаюсь, выезжаю. Алилуййя! Нет биения на роковой скорости! Все плавно и мягко. Спасибо ребятам механикам, тратили на меня время, сам я долго тупил бы.

Поздравляю с выздоровлением пациента.
А если вы еще назовете город проживания, а также название того чудного места где обитают эти доктора-механики, то, подозреваю, некоторые сограждане-джимниводы выскажут Вам вполне заслуженную благодарность.

 

[Blackoff]

Покатайтесь на 70 км./ч. по кочкам.

на грунте "стиральная доска" меня чуть не выкинуло в кювет на 60 км/ч, так что пока к таким скоростям не привык, учусь. :grin:

 

[Томал]

А финишную балансировку кто нибудь пробовал делать? :umnik2:

Я делал.
https://suzuki-club.ru/threads/24278/page-16#post-537751