Подскажите, Лиана стала дергаться, чихать и глохнуть...

[KOMBATOLEG]

Спс за ответы... штурм состоялся... итог думаю таков. Исходя из переписки с Владимиром так же.
Прежде всего это работы по регламенту (масла фильтра), замена сальника.
Диагностировать клапана Владимир советовал по теплу что так будет точнее переносится на лето.
Поскольку проблема не постоянная, можно сейчас ничего не выявить, чек не горит, оставляю все как есть за исключением внешнего осмотра и анализом мультиметра катушек. Если выявлю криминал менять, если нет то ждать проявления глюка.

Зазоры на холодную так и на горячую можно регулировать. Я всегда стараюсь на холодную, а зимой так вообще красота.

 

[KASiK]

Зазоры на холодную так и на горячую можно регулировать. Я всегда стараюсь на холодную, а зимой так вообще красота.

Вообще правильно зазоры регулировать на холодном двигателе, но при плюсовой температуре, насколько мне известно. Аль я не прав? Ведь при нагреве зазоры меняются, потому при прогреве порою и проявляются плавания оборотов на ХХ, если клапана зажаты, к примеру. У меня так было. Метал-то расширяется...

 

[KOMBATOLEG]

Вообще правильно зазоры регулировать на холодном двигателе, но при плюсовой температуре, насколько мне известно. Аль я не прав? Ведь при нагреве зазоры меняются, потому при прогреве порою и проявляются плавания оборотов на ХХ, если клапана зажаты, к примеру. У меня так было. Метал-то расширяется...

Да все правильно. В мануале по ремонту написано две величины зазоров клапанов для горячей и для холодной регулировки. Лень искать какая температура должна быть блока головки при регулировки.
Вот из мануала http://public.fotki.com/kombatoleg/cjad1/2feb.html
Перевод гуглом
Когда холодно ( охлаждающей жидкости
температура 15 -
25 ° C (59 - 77 ° F) )
Когда жарко ( охлаждающей жидкости
температура 60 -
68 ° C ( 140 - 154 ° F) )
Впускной 0,18 - 0,22 мм
( 0,007 - 0,009 дюйма )
0,21 - 0,27 мм
(0,008 - 0,011 дюйма)
Выпускной 0,28 - 0,32 мм
(0,011 - 0,013 дюйма)
0,30 - 0,36 мм
(0,012 - 0,014 дюйма)

 

[KASiK]

Регулировка - не минутное дело, поэтому пока будешь разбирать голову и делать всю эту процедуру, двигатель явно успеет остыть, тем более с открытой клапанной крышкой голова остынет. Так что лучше все же регулировать на холодном - так точнее будет, и торопиться не придется, ИМХО.

 

[Romka888]

Всем привет! Продолжу тему о которой писал в начале 19 страницы. Глюк опять проявляется, но теперь я выявил четкую зависимость когда машина глохнет в движении. При полном прогреве если разогнаться больше 80 км\ч и включить нейтраль, обороты плавно падают сначала примерно до 1000, через секунду до 500 и еще секунда и всё, двиг заглох. Причем не важно на какой скорости разгонялся на 3 или 4. На 2 передачи крутил двигатель до 5500 оборотов и включал нейтраль...не глохнет. От китайцев пришел адаптер ELM, на ХХ сканмастер показывает что плавает угол опережения зажигания по первому цилиндру в пределах от 7 до 14 градусов. По моему это очень много... Позже попробую видео показаний сделать на ХХ и в движении.

 

[KASiK]

Думаю, перегревается датчик коленвала или распредвала. Попробуй отключить коленвальный, без него посмотри. Авто будет плохо заводиться, но ехать будет нормально. А распредвальный можно попробовать охладить при возникновении такой проблемы.

 

[Romka888]

KASiK, а получится на ощупь до ДПКВ добраться что б отключить?

 

[KASiK]

Очень сложно, он под генератором. Снизу наверное проще лезть

 

[Romka888]

Спасибо. В выходные буду пробовать!

 

[Romka888]

В общем добрался я до ДПКВ. Снизу добраться до него не реально, рука не лезет сквозь всякие тяги и привод колеса. Добраться можно только сверху, если с генератора снять ремень и откинуть его в сторону салона( в общем так и описано на automn.ru). Решил я его не просто отключить, а выкрутить и посмотреть что за зверь . На датчике оказался сгусток чего то черного по консистенции наподобие солидола. Что ето и откуда мне так и осталось непонятным, так как металлической стружки в этом дерьме я не заметил. Теми же руками ) решил выкрутить ДПРВ, точно такая же картина и на нем. Протер я все это дело тщательно, ввернул и пока полет нормальный, но холостой ход все равно какой то не стабильный.

 

[KOMBATOLEG]

В общем добрался я до ДПКВ. Снизу добраться до него не реально, рука не лезет сквозь всякие тяги и привод колеса. Добраться можно только сверху, если с генератора снять ремень и откинуть его в сторону салона( в общем так и описано на automn.ru). Решил я его не просто отключить, а выкрутить и посмотреть что за зверь . На датчике оказался сгусток чего то черного по консистенции наподобие солидола. Что ето и откуда мне так и осталось непонятным, так как металлической стружки в этом дерьме я не заметил. Теми же руками ) решил выкрутить ДПРВ, точно такая же картина и на нем. Протер я все это дело тщательно, ввернул и пока полет нормальный, но холостой ход все равно какой то не стабильный.

Какое тогда у тебя состояние двигателя внутри. Если на датчиках такая чернь.

 

[sanich72]

Какое тогда у тебя состояние двигателя внутри. Если на датчиках такая чернь.

Такое бывает, даже на относительно чистых моторах

 

[Romka888]

А что ж делать то??? Чем помыть? Вайт спирита в масло пару литров и поменять?

 

[niral]

А что ж делать то??? Чем помыть? Вайт спирита в масло пару литров и поменять?

Помыть дроссель надо и регулятор ХХ, а мотор моют уже при разборке.

 

[Romka888]

Помыть дроссель надо и регулятор ХХ, а мотор моют уже при разборке.

Всё это хозяйство мыл когда первые глюки начались с холостым ходом. А разбор мотора чую будет стоить очень много килорублей (

 

[KOMBATOLEG]

Помыть дроссель надо и регулятор ХХ, а мотор моют уже при разборке.

С регулятором холостого хода аккуратно надо там свои тонкости, а то помоешь и выбросишь после этого. Лей масло нормально движка сам отмоется в масле есть все моющие присадки.

 

[KOMBATOLEG]

Всё это хозяйство мыл когда первые глюки начались с холостым ходом. А разбор мотора чую будет стоить очень много килорублей (

Это может совокупность неисправностей например форсунка льет плюс дроссель плюс фильтр топливный плюс регулятор ХХ. И так далее. Много вариантов.

 

[Romka888]

Понаблюдаю пока за поведением машинки неделю. Но супротив "двенашки" динамика лучше ощутимо, а "двенашка" у меня была отличном состоянии это сто процентов

 

[KASiK]

Протер я все это дело тщательно, ввернул и пока полет нормальный, но холостой ход все равно какой то не стабильный.

Причиной этого может быть много что, к примеру: свечи, катушки зажигания, форсунки, РХХ, дроссельная заслонка, зазоры клапанов... кое-что вы уже сделали (прочистили и заменили), так что круг причин уменьшается.
А разбирать и мыть двигатель не вижу смысла, просто меняйте вовремя масло и фильтр, как и говорил Комбат

 

[Woron]

На счет датчика положения коленвала. Была у меня буквально месяц назад такая ситуация:
Началось всё с того, что машина начала резко глохнуть на низких оборотах, например на ХХ в пробках. Но по началу заводилась сразу и ехала нормально. С течением времени ситуация усугублялась (глохла чаще, заводилась после ожидания 10-15 мин.) По началу грешил на топливный фильтр (сеточку), после промывки фильтра ситуация не изменилась...
Кончилось всё тем, что машина заводилась, работала буквально 5 минут, глохла и не заводилась более 30 мин. Да кстати, глохла, как будто просто зажигание выключили, обороты особо не прыгали, машина не чихала, а просто выключалась и всё. После чтения данной ветки заказал ДПКВ и как бабка отговорила. Выбор был сделан в пользу ДПКВ т.к. в конечном итоге машина работала так мало что ГБЦ не успевала нагреться и следовательно ДПРВ тоже был холодный.

 

[Romka888]

Кстате, в тему о датчиках коленвала и распредвала - я так понимаю они идентичны и взаимозаменяемы?

 

[KASiK]

Кстате, в тему о датчиках коленвала и распредвала - я так понимаю они идентичны и взаимозаменяемы?

НЕТ!

 

[Romka888]

Подскажите, кто знает сопротивление обмотки ДПРВ? В выходные залезу посмотреть не наросло ли на нем опять чего, заодно померю

 

[alekse1]

Подскажите, кто знает сопротивление обмотки ДПРВ? В выходные залезу посмотреть не наросло ли на нем опять чего, заодно померю

Ничего там не померить, никакие обмотки. Этот датчик не резистивный и не индуктивный, а похоже Холловский. И на выходе в нем стоит ключевой транзистор. Если только осциллографом ткнуть и посмотреть форму и амплитуду сигнала на выходе датчика, а больше как его еще проверишь?

 

[niral]

не индуктивный

Точно?, на ОВБ индуктивный был,народ еще шкивы распредвалов размагничивал.

 

[Romka888]

Ничего там не померить, никакие обмотки. Этот датчик не резистивный и не индуктивный, а похоже Холловский. И на выходе в нем стоит ключевой транзистор. Если только осциллографом ткнуть и посмотреть форму и амплитуду сигнала на выходе датчика, а больше как его еще проверишь?

Подумалось что он индуктивный. Спасибо, буду знать

 

[Михаил Нечаянный]

купил 4 месяца назад (Диана 2007 года МКП полный привод) заменил уже датчик коленвала , распредвала , давления во впускном коллекторе ... И один хер чек горит (щас вроде как на растянутую цепь ГРМ ошибка указывает) . Но по факту : машина не едет толком (сравниваю с четыркой) , жрёт по городу 13 литров (не жогая) и ЕЩЁ !!! Проблема такая : при запуске двигателя обороты подпрыгивают до 2300 и медленно медленно спускаются пока движок не прогреется до 50-70 градусов , затем через 5-7 минут езды какой то клин происходит : машина дёргается (как будто её тресёт или кто въехал сзади ) и глохнет ... до конца прогреется - нормально становится .. Что за беда у меня с Лианой ??? Я уж молчу про слабо дующую печь и запах антифриза в салоне ... Народ помогите подскажите , и ещё вопрос : подвеска не брякает но машину кренит на поворотах а по трассе расачивает - аж страшно - это норма для Лианы ?

 

[KOMBATOLEG]

купил 4 месяца назад (Диана 2007 года МКП полный привод) заменил уже датчик коленвала , распредвала , давления во впускном коллекторе ... И один хер чек горит (щас вроде как на растянутую цепь ГРМ ошибка указывает) . Но по факту : машина не едет толком (сравниваю с четыркой) , жрёт по городу 13 литров (не жогая) и ЕЩЁ !!! Проблема такая : при запуске двигателя обороты подпрыгивают до 2300 и медленно медленно спускаются пока движок не прогреется до 50-70 градусов , затем через 5-7 минут езды какой то клин происходит : машина дёргается (как будто её тресёт или кто въехал сзади ) и глохнет ... до конца прогреется - нормально становится .. Что за беда у меня с Лианой ??? Я уж молчу про слабо дующую печь и запах антифриза в салоне ... Народ помогите подскажите , и ещё вопрос : подвеска не брякает но машину кренит на поворотах а по трассе расачивает - аж страшно - это норма для Лианы ?

Нет это не норма. Езжай к нормальному мотористу. Запах антифриза это плохо. Смотри в салоне он есть значит печка течет. Печка начинает течь очень редко его скорее раздавит внутренним давлением когда газы давят в систему ОЖ. Выкрути свечи посмотри. Что с системой охлаждения. Моет катализатор забит. Вариантов тьма.

 

[niral]

Народ помогите подскажите , и ещё вопрос : подвеска не брякает но машину кренит на поворотах а по трассе расачивает - аж страшно - это норма для Лианы ?

Банально стойки амортизаторные кончились.
По мотору, правильно, на диагностику и коды ошибок сообщи.

 

[Михаил Нечаянный]

Банально стойки амортизаторные кончились.
По мотору, правильно, на диагностику и коды ошибок сообщи.

Кода ошибки не помню... 0110 или 0011 что то с газораспределением...