Диагностика болячки по звуку - кто силен?

[ЭдуардR]

...я не заморачиваюсь, машину свою люблю...другой не хочу...все по кругу стараюсь менять на 10-12 тыс...была похожая муть...поменялся - прошло, но у меня наоборот - в жару это повылезло...

 

[Askos]

Завтра выключу, попробую без переднего проехать.

 

[Топотун]

Алеша, смотри подшипник хвостовика редуктора.
Я кстати тебя сегодня на выезде на набережную оббибикал)

 

[AndreyJim]

Какой красивый звук, я бы оставил))) Как будто ты в подводной лодке пеленгуешь сигналы пришельцев))
А как "посмотреть" все эти подшипники не разбирая машину? Всмыле визуально посмотреть потеки масла, люфты и внешнее состояние узлов?
Но звук интуитивно скорее всего подшипниковый, как будто полшипник как то не так на кочке перекашивается или как будто попадает внутрь него что то.
У меня на всё одна идея - вывешивать по колесу, давать газу и ждать где загудит))

 

[Cepera54]

Всем привет! Последнее время стал иногда возникать странный гул в движении.
Возникает обычно на короткое время, вот как здесь на 3-й секунде:

Иногда - на более длительное, причем пропадает, если прибрать ИЛИ чуть добавить газу.
Возникает на прогретой машине. Но на совсем хорошо прогретой, когда километров 10 проедешь по морозу (у нас он до -10), вроде уже не появляется... Всю голову себе сломал. Гудит довольно заметно, на регистраторе слышно хуже, чем в реальности.

Посторонние трески на видео к делу не относятся.

Если я правильно услышал среди прочих звуков, то ставлю на бронзовую втулку в цапфе. У меня ее часто съедает и полуось с таким звуком трётся о хаб.

 

[Askos]

Алеша, смотри подшипник хвостовика редуктора.
Я кстати тебя сегодня на выезде на набережную оббибикал)

Спасибо, глянем. Да, я увидел и очень удивился, что ты на джимнике - вроде ж на больший формат перешел? Но я, как и обещал, выключил хабы - поэтому был сосредоточен на пилотировании по снегу и льду [DOUBLEPOST=1518866106,1518865881][/DOUBLEPOST]

Если я правильно услышал среди прочих звуков, то ставлю на бронзовую втулку в цапфе. У меня ее часто съедает и полуось с таким звуком трётся о хаб.

Такая мысль у меня тоже возникала. Когда-то давно (тыщ 100 назад) у меня возникал звук от втулок при включенном одном хабе (были еще родные пневмо). Как мне объяснили, хотя я и не понял, почему :redface:, звук возникает именно при ассиметрии в хабах. Правда, тогда звук был гораздо тише, да и сейчас хабы залочены надежно... Но, возможно, просто втулки больше нет

 

[Xenos]

Если я правильно услышал среди прочих звуков, то ставлю на бронзовую втулку в цапфе. У меня ее часто съедает и полуось с таким звуком трётся о хаб.

Я катался с таким звуком зиму, купил втулку, думал поменять, а она, зараза, оказалась в отличном состоянии.
А вот хабу было плохо - "размагнитился" и не держал состояние.

 

[Askos]

Вот и я о том - втулки нормальные, а ассиметрия хабов дает такой эффект. Только это не мой случай - хабы механические.

 

[Xenos]

Только это не мой случай - хабы механические.

А что вы понимаете под асимметрией?

 

[Askos]

Когда один только включен.

 

[Modern45]

Подскажите, пожалуйста, куда копать при следующих симптомах.

Родные пневмохабы залочены, пневмомагистраль закольцована, из салона кнопочкой включается-выключается только кардан. При езде на заднем приводе на скорости выше 70 км/ч при попадании хотя бы одним колесом в ямку или при наезде на рельефную разметку резко начинается быстрая и пульсирующая вибрация по кузову, хорошо отдает в пол и в руль. "Пульсирующая", потому что не просто "дррррр", а "дрррррыыыыыуууудррррыыыыуууу", чем выше скорость, тем "пульсация" быстрее. При отключенных хабах такого эффекта не наблюдается. Как и на прямой ровной дороге вплоть до 90-100 км/ч (быстрее просто и не езжу).

Заменены ступичные подшипники, заменены втулки в цапфе (грешил на них, т.к. полуоси при снятых хабах без труда качались двумя пальцами), вибрация стала слабее, но симптоматика осталась прежней.

Крестовины на кардане, как ни качал, как ни дергал - признаков болезни не подают.

 

[ЭдуардR]

...ответ где-то тут, почитай не спеша. Проверено ни единожды - работает.
https://www.drive2.ru/l/9029549/

 

[Kiread]

разлочивается один из хабов.

 

[Modern45]

разлочивается один из хабов.

Спасибо. Я думал про этот вариант, еще позавчера читал про это, специально снял и разобрал хабы – от руки в них работает все четко, пружины не лопнули, давят очень сильно... Если причина же все-таки в хабе, то как проверить точно, не прибегая к помощи другого джимнивода и не заваривая хаб?

...ответ где-то тут, почитай не спеша. Проверено ни единожды - работает.
https://www.drive2.ru/l/9029549/

Спасибо. Что такое шимми, я знаю очень хорошо. Но все равно всё лишний раз перепроверю.

 

[guran2]

Снять один из хабов и смоделировать ситуацию со звуком,ьпотом вторлй так же.

 

[Modern45]

Снял один хаб. Эффект стал гораздо слабее, но все же остался. Снял и второй хаб, проехал без хабов вообще, внимательно прислушиваясь к ощущениям, специально целясь в ямки и прочие неровности... Поймал вибрацию снова. Без хабов. Намного слабее, чем с обоими прикрученными хабами, но все равно. Наезд на неровность — пошла вибрация. Значит, в прошлый раз, когда я отключал хабы и ездил без вибрации мне или повезло, или болезнь быстро прогрессирует. А виноваты не хабы, они просто усиливают эффект.

При осмотре выявил подуставшие резинки в ушах передних амортизаторов и просящиеся на замену два рулевых наконечника. Правый задний, левый передний. Но не они же вибрацию дают?..

 

[Diver404]

Шалом! Тему прочитал по диагонали, свою болячку не нашел. Джим 2008г МКПП. Вчера при динамичном разгоне на первых трех передачах появился удар и последующий визг. Если газ сбросить, то потом едешь нормально. Через несколько км. удар и визг появлялись уже при попытке двигаться со скоростью 20 км/ч в небольшую горку. Машину притащил к дому. Сегодня поменял подушку под коробкой. Старая не порвалась, но пробег уже 115000, пора. Покатался возле дома. Резкое ускорение в горку на холодную - нет проблем. Через 5 минут при ускорении на первой передаче до 3-3,5 тыс. оборотов - удар, но без визга. Опыты приостановил, чешу репу...

 

[ЭдуардR]

...что-то чуть похожее было давно...погляди прослабленные болты на корзине сцепления, состояние самого венеца...вокруг коробки, думаю, дела...

 

[Diver404]

Сейчас еще раз прокатился. Удар и визг снова. Удар сильный, металлический ,как будто расцепляется муфта в раздатке при очень сильном напряжении механизма. Визг не громкий, скорее жужжание. Если чуть сбросить газ, все исчезает и можно ехать. Проявляется при разгоне, но каждый раз при разной нагрузке. А вчера вообще двигаться нормально не мог, пришлось тащить. Закономерности пока не выявил. И еще, люфтит по радиусу пром кардан примерно 8 мм. Даже, если зажать задний. А задний не люфтит, если зажать промежуточный.[DOUBLEPOST=1526212172,1526212061][/DOUBLEPOST]

...что-то чуть похожее было давно...погляди прослабленные болты на корзине сцепления, состояние самого венеца...вокруг коробки, думаю, дела...

То есть болты крепления коробки к двиглу?

 

[ЭдуардR]

...да, от руки закручивались

 

[Diver404]

Болты на месте. Еще одна деталь. Уже больше года холодная машина дергается про трогании с места, пока не прокатишься 10-15 мин. Но это проявлялось не каждый день и не зависело от температуры за бортом. Зимой даже проявлялось реже. Может сцеплению пришел конец? Можно ли что-то подкрутить, чтобы сделать однозначный вавод?

 

[ЭдуардR]

...сцепление регулируется в небольших пределах тросом (см. мануал). Погляди насколько выше тормозной, торчит педаль сцепления - если больше, чем на 15-17 мм, и оно уже подтягивалось тросом ..может быть и пора. Я ждать не стал - менял на 80-ти тыс.

 

[Schir]

Diver404, возможно цепь в рк. Про визг не знаю, но удар при резком ускорении и в горку - это на нее очень похоже.

 

[Diver404]

Diver404, возможно цепь в рк. Про визг не знаю, но удар при резком ускорении и в горку - это на нее очень похоже.

На холодной просто удар. Прогреется - удар с последующим жужжанием. Я читал, что цепь трещит, когда растянута, а тут сильный удар.

 

[Schir]

По первости, когда цепь только начала проскальзывать, как раз и похоже на сильный удар. Когда растянется сильнее начнет трещать.
Для проверки можно опереться в поребрик и попытаться тронуться. Сначала на повышенной потом на пониженной. Если цепь, то на повышенной будет удар, а на пониженной нет(по началу).

 

[Diver404]

Утром погнал в сервис. Не доехал. Сначала забуксовала на полпути, потом на 2 секунды сцепилась, потом удар и даже на нейтрали начала греметь и подпрыгивать. Эвакуатор в помощь. Жду результатов осмотра.[DOUBLEPOST=1526289342,1526285495][/DOUBLEPOST]Звонили из сервиса. Из МКПП слились с маслом куски металла. Половинить будут к вечеру. Народ, если кто знает, дайте ссылку на адекватный адрес для покупки приличной коробки б/у. Очень возможно, что подшипниками не отделаюсь.

 

[abcom]

Я как чувствовал, но не стал писать, вдруг я ошибался. У вас рассыпался стандартный передний подшипник. Просто у меня вышибало сразу и конкретно. И ехать я мог только на первой и пятой передаче.
Ну в общем вот мой отчёт и описание, может что будет полезно:
https://www.drive2.ru/b/488045449974907155/

Где то тут тоже есть но тут искать лень, на Драйве проще ))
Там и того, что надо покупать есть список. Если конечно валы не раздолбало. Починить проще, я с поиском рабочего старого коробаса много времени потерял и попутно на мошенников напал и потерял 21 тыщу!

 

[YaroslavS]

Не так давно интересовался вопросом, т.к. рассматривал к покупке джима на МКПП с проблемной коробкой, в спец сервисе сказали, что по джиму, лучше переборку сделать с заменой пострадавших валов и подшипников, чем контракт, цену озвучили 24-30 тыс, за достоверность поручиться не могу, коммерсы могут и соврать. Вообще сказали, что на МКПП джима лучше не брать, что я и сделал.

 

[abcom]

сказали, что на МКПП джима лучше не брать,

Простите, но это чушня полная!
Во первых не у всех этот подшипник разлетается, а во вторых за такую копеечную цену перебрать коробас, вообще ни о чём! Даже полезно, заодно все внутренние отложения керхером отмываются при этом, ну и вообще, при смене сцепы заодно сменить всем известный подшипник вообще ни о чём получается.
Так что советчики абсолютно не правы. А афтомат только одного бензина сожрёт за сто сорок тыщь на кучу таких переборок, по деньгам имею ввиду ))) Так что........... ))))))))))))))))

что я и сделал.

Ну каждому своё, этот как фломастеры ) тут спора нет.

 

[Diver404]

Ну в общем вот мой отчёт и описание, может что будет полезно:
https://www.drive2.ru/b/488045449974907155/

Отчет почитал. Полезный. Но у меня с покупки машины в 2012 году от прошлого хозяина в наследство досталась коробка с жужжащими 3 и 4 передачами, особенно под нагрузкой. Звук гыр-гыр-гыр. Не сильно громкий, но отчетливый. Пробег тогда был примерно 45000. Сейчас 115000. Думаю, было масляное голодание и подшипники подгорели. Известная проблема с текущим хвостовиком... Я ее исправил, но подшипники не вернешь (((. Я об этом писал на форуме. Так что большой вопрос, что там у меня рассыпалось и с какими последствиями. Вот с ужасом жду звонка из сервиса.