катализатор

[KASiK]

Добрый всем вечер(день)! А в Питере кто нибудь с катализатором куда нибудь обращался? Как то ехать в Москву если не по пути не в радость.

С какой именно проблемой или с каким вопросом по катализатору?

 

[amigos]

По опыту с первым кислородным датчиком - обязательно на горячую поливаем ВДшкой - я поливал 5 минут. Далее на него ключ и постукивая по нему другим ключом/молотком датчик начал уже легко откручиваться.

 

[Drob]

С какой именно проблемой или с каким вопросом по катализатору?

Загорелся чек, на диагностике сказали "некорректная работа катализатора". Думаю он (катализатор) свое отработал. Так как последнее полгода после нагрузок гремел как консервная банка (это не хомуты, их я менял и знаю как они гремят).

 

[amigos]

Ну сними его и погляди/потряси. Если он то дальше сам решай что делать: другой ставить или пламегаситель, обманки и т.д.
Если не он то может вторая лямда дурит.

 

[Парижанин]

Добрый день всем.
Увы, разделов по зонду много - и потому куда писать выбрал тут.
Проблема.
Сегодня проходил техосмотр.
Мастер сказал, что СО и СН - в норме, а вот лямбда равна 2!!!
И что бы это может означать?
В прежние годы всегда была единица.
Пробег машины - 88 тысяч, стоит ГБО BRC, машина идет как всегда в норме...

 

[amigos]

Фиг знает,
у вас что на ТО инспекторы лямды проверяют или это плановое ТО в оф.сервисе???
При работе лямда выдает 0,2-0,9В - может износилась и теперь выдает 2В ??? Но обычно либо уменьшеается чувствительность и верхний предел уменьшается или амплитуда не частая.

 

[Парижанин]

Это плановый ежегодный государственный техосмотр, и там проверяют газоанализатором все - и СО, и СН и лямбду.
Лямбда 1 - это не вольты, а соотношение воздуха и топлива. При 1 - оно самое что надо, а вот если больше меньше - это должно сразу влиять на СО и СН - но оно не влияет... В том то и фишка. А первый зонд стоит оригинал уже пару лет, и потому всегда была единица.

 

[amigos]

1-ая лямда регулирующая, она "нюхает" не сгоревший воздух, и далее мозги делают корректировку бензосмеси.
НО принцип действия лямды в том что именно прохождение воздуха в ней рождает в ней напряжение (я так пологаю типо статики) и эта работа лямды выражается в синусойде по напряжению.

2-ая лямда работает по аналогии с первой (все также на вольтах и частоте амплитуды) и служит ТОЛЬКО для проверки эффективности работы катализатора.

А что именно в реальности имел ввиду инспектор

лямбда равна 2!!!

непонимаю, надо у него спросить.
Мне вот одно непонятно, а как они лямду проверяли???? Лямду можно проверить либо подключив сканер к ECU и сравнить 2 графика лямд, либо подключатся к проводке лямд осцилографом и опятьже глядеть на синусойду.
Может они только СО и СН проверяли ??? Говорят что даже без катализатора по нашим нормам машина проходит ТО.

 

[Парижанин]

Лямбду выдает газоанализатор - совместно с СО и СН. Как это у них в газоанализаторах делается - сие известно только конструкторам прибора.
Датчик засовывают в выхлопную трубу - и на панели прибора все высвечивается - в динамике. И СО, и СН, и лямбда... сам неоднократно видел. Мне в данной ситуации видится только один вариант - ветка, измеряющая лямбду, просто накрылассь медным тазом и показывает от фонаря. Потому как если смесь бы была оооочень богатой или ооочень бедной - в каждом из этих случаев или СО или СН или оба вместе превысили бы норматив. Я правда этим не заморачивался - потому что про лямбду инспектор сказал устно - а в протоколе написал единицу и техосмотр я прошел...
Мне просто стало интересно - как такое могло быть или вообще тиакого не может быть - лямбда-2!!!
К сожалению, во время проверки я сидел в машине - и на прибор сам не смотрел.
Поэтому я и задал такой вопрос здесь - может ли быть такое лямбда, а если может - то что означает. Вдруг что плохое ...и надо принимать меры.

 

[galkinand]

Моё мнение, что он бред какой-то вам сказал. Может он имел ввиду что лямбды 2 шт.

 

[Парижанин]

Да нет, персонал инспекторов у нас на техосмотре квалифицированный

А лямбду меряют - все предыдущие годы она у меня на техосмотре была единица.
А то что лямбда-зондов два - так это все известно - и не проверяется...
Только лямбда-зонд - и показание лямбды - разные вещи.

 

[amigos]

Только обратил внимание что Вы из Риги. Может по нормам ЕС у Вас другие требования к ТехОсмотру.
Также знаю что обычно в ЕС (Дания например), как таковых станций ТО нету, если обслуживаешься у лицензированного сервиса, то он вправе выдавать талон тех.осмотра.
Мой техосмотр в феврале, если не забуду тогда пообщаюсь с инспектором про тестирование лямды.

 

[Парижанин]

Спасибо.. Буду рад получить хоть какую информацию

 

[kphy]

Прочитал тут по поводу графиков Лямда 1 и 2.

Протестировал через адаптер EML 327 и прогу Torque.

Как было написано ранее.
5 минут держится прямая линия около 1,3В, далее начинает прыгать.
Амплитуда не такая как у 1 лямбды.

В приложении скрины.

Ошибок нет никаких, машина едет хорошо (как всегда), расход вроде нормальный.
Есть некий звон - будем разбирать всю выхлопную и смотреть.

Я так понимаю что это норма или нет?

Верхний датчик уже давно стоит Бош.

 

[alekse1]

В приложении скрины.

Я так понимаю что это норма или нет?

Ну вы бы хоть подписали что к чему относится.
вот сразу после поездки на ХХ

то же самое с включенным кондеем

а это во время поездки по городу, может быть все что угодно в зависимости от режима

датчики все родные, ошибок не видел ни разу.

 

[kphy]

Вот мои скрины.

После короткой поездки.
На ХХ с кондером и без (точно где кондер я не помню).

Получается что каты у меня в порядке.

 

[alekse1]

В порядке, даже более чем, и графики, и значения Load красивые, как по мануалу. Теперь буду думать почему у меня выше, причем так было всегда, по крайней мере 3 года юзанья ELM точно, посмотрел старые скрины. Если датчики то не могут они 3 года без ошибок умирать и не помереть. Попрошу форумчан на рестайлинговых Лианах глянуть у себя значение Load на ХХ прогретом двигателе.

 

[niral]

Попрошу форумчан на рестайлинговых Лианах глянуть у себя значение Load на ХХ прогретом двигателе.

Глянем, но припоминаю что-то 5-7% на ХХ было.[DOUBLEPOST=1406192230,1406191164][/DOUBLEPOST]

Глянем, но припоминаю что-то 5-7% на ХХ было.

На ХХ при Т=85 гр нагрузка 3,92%

 

[GuisMC]

Господа, подскажите!
Вот такая вот удручающая картина вырисовалась по датчикам кислорода. Кто виноват? катализатор?
Симптомы: несколько недель назад загорелся чер - P0420 ошибка катализатора. Грешил на плохой бензин (Лукойл-95). Отъездил, залил Газпром 95 Г-драйв, ошибку скинул и отъездил 500км без ошибки. Потом была БиПи, Роснефть, ТНК ошибка пару раз выскакивала, вне зависимости от заправки... Но после сброса долго не появлялась.
Но потом машина начала дергаться на прогретом движке на холостых. Начал грешить на свечи, катушки, провода, ДПКВ... По очереди все вышеперечисленное поменял... и стало еще хуже машина стала дергаться не только на прогретых холостых, но и на разгоне. Особенно сильно ощущается на разгоне с 80 км/ч при 2-2.5тыс оборотов.

UPD. Машина 2006г. с VVT. Скрин сделан на стоячей машине

 

[Ujeen]

GuisMC, Я не специалист, но просто поделюсь: у меня сначала случилось похожее летом - дергалась ощутимо. Поменяли катушку и до октября прокатался нормально. В октябре начала дергаться на холостых оборотах и, когда разгонялся, чувствовал как она подергивается и динамику теряет. Мне поменяли датчик кислорода (кажется тот который первым идет) и все стало хорошо.

 

[GuisMC]

Спасибо. Попробую сегодня помучить датчик вдруг чистка контактов и продувка дадут какой-то результат, тогда и заменю его.

 

[balser]

я свой датчик тоже "мучил" ( отмачивал в ортофосфорной кислоте,продувал,сушил ),результат-0.Пришлось новый ставить

 

[Kaizen]

Уважаемые соклубники, выручайте советами.

На холостых оборотах при нажатии на газ появился небольшой дребезг и бренчание в районе первого катализатора. Влияние на разгон и динамику пока не обнаружил.
Чек не загорается. ODB ничего криминального не показывает.
Пробег почти 205 тыс. км.

Означает ли это, что катализатор уже "ФсЁ" и скоро покажет чек и уже надо беспокоится?
Или забить пока чек не появится?

 

[KASiK]

Может просто что-то снаружи об него бренчит, типа защита картера? Или железная защита, которая на нем, плохо закреплена. Попробуйте ее рукой прижать при этом.
В машинах до 2004 года катализатор часто был пустым, просто банка. Выкрутите лямбду и загляните внутрь, посветив фонариком - увидите соты и их состояние или их отсутствие.

 

[alekse1]

Год назад у меня была такая же паника, при небольшой подгазовке звенело и бренчало снизу. Оказалось все до безобразия просто: один хомут крепящий тепловой экран прогнил, разжался, и звенел о выхлопную трубу.

 

[pavol]

у меня пробег 209600км проблем нет,дребезжит что то другое,похоже на экран,я два раза хомуты ставил,а потом убрал экран с глушителя

 

[Kaizen]

Может просто что-то снаружи об него бренчит, типа защита картера? Или железная защита, которая на нем, плохо закреплена. Попробуйте ее рукой прижать при этом.

Точно не снаружи. Я его уже и рукой и чем только не прижимал. Что-то внутри.
Защиту, которая на нем приварена была я оторвал. Я тогда искренне полагал, что именно она бренчит.

В машинах до 2004 года катализатор часто был пустым, просто банка. Выкрутите лямбду и загляните внутрь, посветив фонариком - увидите соты и их состояние или их отсутствие.

А вот это интересно. Я, конечно, был бы рад увидеть там отсутствие сот и пустую банку. Ибо одной проблемой меньше. Обязательно загляну туда в субботу. Спасибо!
А не подскажете, какое соотношение машин до 2004 с пустыми банками и наличием катализатора?
И есть ли какие-либо косвенные признаки, по которым можно определить первый катализатор.

+ мне непонятно тогда, как оно работает с одним катализатором. Мозги настроены соответствующим образом? Это вообще Евро-2 тогда получается. Или я не прав?

И еще, вдруг у вас есть размеры катализатора. Диаметр и высота нужны.

 

[olegap]

Уважаемые соклубники, выручайте советами.

На холостых оборотах при нажатии на газ появился небольшой дребезг и бренчание в районе первого катализатора. Влияние на разгон и динамику пока не обнаружил.
Чек не загорается. ODB ничего криминального не показывает.
Пробег почти 205 тыс. км.

Означает ли это, что катализатор уже "ФсЁ" и скоро покажет чек и уже надо беспокоится?
Или забить пока чек не появится?

В моей ситуации дребезжал керамический кирпич. Вылечилось ликвидацией катализатора. Но вариантов куча. Искать надо на яме.

 

[Kaizen]

В моей ситуации дребезжал керамический кирпич. Вылечилось ликвидацией катализатора. Но вариантов куча. Искать надо на яме.

А он в каких случаях дребезжал?
И после удаления катализатора обманку ставили? Если да, то какую и как?

 

[KASiK]

Если термокожух катализатора такой, то однозначно есть катализатор:

При таком термокожухе лично я только однажды видел наличие катализатора (сот внутри), и то не очень уверен, может и ни разу не видел - может память подводит. Но если видел, то точно не более одного раза.