Автомат или Механика на Джимни? Осторожно, флуд:-)

Дивный

Эксперт
8 Февраль 2009
3,575
978
0
43
Питер
Езжу на ...
Jimny 2003 г.в.
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

Да, а чего с мостов в штате сапуны не выведены - виновата АКПП? В кирпиче, например, выведены, штатно в ложероны, а на джимнеге нет. АКПП виноватая кругом!

Очень тяжелая и трудная процедура - проследить за уровнем масла в коробке! надо ж капот открыть!

И на скользком, тоже, тонутся легче.
А еще на автомате очень удобно держать дистанцию за другой машиной, если научился двумя ногами управляться. ;)

хренасе =))))))))))
какая связь-то? =)))))))

насчет "научиться" - отметается. Ибо научиться можно и ломами суши есть ;)
Кроме того, чтобы держать дистанцию за машиной, на механике одной ноги достаточно =))))))
 


solarwind

Бывает здесь
8 Ноябрь 2010
73
3
8
51
Питер
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2012 опять красный ;)
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

извините что опять возвращаюсь к своей ситуации... но меня даже не так напрягает что не автомат. Напрягает что при таком дефиците на этот автомобиль 2 манагера в салоне столь яростно прессовали нас с женой уговаривая купить именно этот "отказной" с механикой - ну не поверю я что при очереди в полгода в этой очереди нет ни одного ждущего механику! Почему не предлагают эту машину ему? Похоже на развод :(
А окончательно добило то что на протесты жены что мол она не умеет ездить на механике манагер воскликнул "так мы вас научим - прямо тут перед салоном на парковке" :) Представил этот процесс "обучения" и стало смешно.... да и вообще - не люблю когда меня держат за идиота.
А так да - вроде надо брать пока дают. А то можно и год прождать :(
 

manowarrior

Сузуковод со стажем
9 Март 2008
1,032
265
0
Мск
Езжу на ...
Azzurro Jimny, 2007, МКПП.
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

Поздравляю - у тебя пиписька больше.:)
...еще один плюс к механике...Йес-йес-йе

Добавлено через 2 минуты
Solarwind, вы у всех дилеров Сузуки в Питере были?
Покупку немного б/у авто не рассматриваете совсем?
 
Z

Zor

Guest
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

Статейка ноября 2009. За год ничего не поменялось...Показываю

Ну давай по пунктам:



"Причина №10. МКПП позволяет контролировать машину

АКПП будет переключаться в самый неподходящий момент, не позволяя выполнить нужный маневр. А не пошла б она после этого!"

Ну поверь, что это относилось к вольве чемодан, да и то, там кнопочка была специальная, чтоб такого не происходило.
АКПП переключается газом довольно точно и именно когда надо, пол дня чтоб привыкнуть.

Это заблуждение из тех далёких времён, когда коробка переключалась давлением масла. (Некоторые "Ручники" посылали учить мат часть, я тогда промолчал, но надо было бы их послать, учить. :)) )



"Причина № 6. А как быть с дрифтом?

На «автомате» у вас не получится сорвать машину в управляемый занос. Он не даст раскрутить движок до максимальных оборотов, почувствовать всю его мощь. Выбора никакого – только ездить в пенсионерском стиле."

Даже на джимнике могу пустить колёса в проворот, да не долго, но это скорее плюс, чем минус. Аналогично- у коробки уже давно есть "мозги".


"Причина № 3. На АКПП вы не сможете взять ее машину на буксир

Как часто клевые девочки на своих колесных косметичках застревают по какой-нибудь нелепице на полпути. И, оказавшись рядом со своим буксиром, ты уж наверняка сможешь утянуть ее туда, куда нужно. Тебе, разумеется. И как тупо ты будешь выглядеть, трусливо оправдываясь, что у тебя «автомат» и ты не в силах…"


Это про всё те же древние автоматы. На новом буксир не проблема, если тянем не домик не на Эверест. Согласиь, что домик и на ручке тащить то ещё удовольствие.
И снова про клапаны, если они по давлению срабатывают, то тогда буксировать нельзя, но такие машины сняли с производства лет 25 назад.


"Причина № 2. Машины с МКПП быстрее

Скорость – это тема. Все «навороты» - фигня, если тебя делают как стоящего. «Механика» дает возможность крутить мотор до максимальных оборотов, выжимая из него все возможности, позволяет выбирать тот диапазон, когда мощность и момент – максимальные. «Автомат» не спросит у тебя, на каких оборотах ехать. И переключится вверх тогда, когда нужно переть во всю."

Не правда. Джимник держит до 6000 оборотов и сбавит, только тогда, когда разрешу.

И это- какая коробка на Ф1? Да чего там Ф1, любая роботизированная коробка с двумя сцеплениями сделает ручку и это придумали далеко не в 2009м....




...еще один плюс к механике...Йес-йес-йе
Ну это плюс к джимнику, а не коробке. Надеюсь тут нет владельцев сабурбанов? :hilarious:
 

Victor_S

Эксперт
3 Июль 2006
3,462
1,213
0
Луга
Езжу на ...
Jimny 2006МКПП
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

Вот ты вроде разумный человек, а всё так же мифилогизируешь акпп. :)

Даже расход - это уже миф. Посмотри сайт тавоты и машину Ярис. на АКПП, вот удивительно-то!, расход ниже.

-а в пробках - это уовольвствие играть сцеплением? :) че за ерунда про тормоз? Включил нейтраль и стой себе на здоровье - никакой разницы с "ручкой".

- проблемы с буксировой - это недостаток Раздатки, а не коробки. В кипидоне на раздатке есть нейтраль.
- переплата при покупке - разницу между ручкой и автоматом 651 000 и 679 000 - охренеть разница! В эксплутации разница не существенна - смотри цены на ТО.

- какой дополнительный прогрев коробки? Я завожусь и еду.
Я грешным делом думал мы тут в ветке Джимника, его и обсуждаем, а не весь мировой автопром...;)
То что ты не греешь коробку еще не значит, что так и нужно...;)
А насчет удовольствия дергать сцепление в пробке, да еще и в горку... Да и МКПП у Джимника - дерьмо по удобству ... Это бесспорно...
Но я же и написал жирным шрифтом - комфорт в пробках - главное и единственное преимущество автомата.
А 28 т.р. - не деньги для тех кто машины за 2 лимона покупает...
 


14th

Сузуковод со стажем
26 Август 2008
1,343
171
0
45
Москва, СЗАО
Езжу на ...
Jimny 2008 AT
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

хренасе =))))))))))
какая связь-то? =)))))))

насчет "научиться" - отметается. Ибо научиться можно и ломами суши есть ;)
Кроме того, чтобы держать дистанцию за машиной, на механике одной ноги достаточно =))))))
Вот и я тебя спрашиваю - какая связь между наличием сапунов и устройством коробки?

Либо сцепу пожешь, либо отстанешь, либо догонишь. В случае с акпп наболее веротяно последнее и тут в дело вступает вторая нога, но повляется другая проблема - чтоб сзади не догнали. В пробках очень удобно не пускать всяких "умников" с обочин и прочих газонов.

А еще можно с семафоров стартовать быстрее всех, но это я не скажу как, потому что вредно и все равно потом обгонят. :)
 
Z

Zor

Guest
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

Во, блин, опять "завелись"...:)))
Автомат имеет одно единственное преимущество - комфортное передвижение по городским пробкам. Все! Но для кого-то этого более чем достаточно, и он готов платить за это и при покупке и при эксплуатации и при ремонте... В остальном автомат проигрывает ручке везде и во всем...:)
- переплата при покупке;
- переплата при эксплуатации(бензин) и облуживании;
- переплата при ремонте(найти спецов и запчасти);
- трудности с буксировкой машины;
- невозможно осуществить классическую раскачку(быстро ездить взад-вперед она может, и я это видел, но раскачка с накатом невозможна);
- невозможно заставить коробку не переключаться вниз на передачу при сбросе газа, т.е. мы можем ограничить переключение вверх, но заставить ехать машину, скажем только на 2-ой пониженной, без постоянной дерготни на 1-ю - нет. Да и просто держать передачку повыше при минимальных оборотах(скажем зимой для предотвращения пробуксовки) тоже не просто...
- невозможно завести машину с толкача. Самое обидное ограничение, ибо несмотря на "японское качество" уже достаточно народа столкнулось с проблемами стартера на относительно свежих машинах. А в купе с проблемами буксировки - это серьезная проблема не только в говнах или экспедиции, но и просто в городе.
- проблемы с охлаждением(установка доп. радиатора, не буксовать, не таскать тяжелое...) Думаю даже выдергивать другого Джимника рывковым тросом не будет ей полезным...:)
- дополнительный прогрев коробки в зимнее время;
- дополнительные проблемы с герметизацией от воды(вывести сапун, загерметизировать разъемы и контакты);
- никакого выигрыша в комфорте на трассе и в говнах автомат не дает, т.к. количество переключений сведено к минимуму. Да и необхолдимость держать педать тормоза либо переключаться на паркинг в пробках - тоже сомнительное удовольствие.
Все написанное при условии того, что за рулем обеих машинок сидят водители "умеющие их готовить"...:)
Самый беспристрастный пост в теме, всё правда.

Самое неприятное, это финансовая составляющая, остальное несущественно ИМХО

И снова мы крутимся вокруг личных предпочтений.
 

manowarrior

Сузуковод со стажем
9 Март 2008
1,032
265
0
Мск
Езжу на ...
Azzurro Jimny, 2007, МКПП.
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

Ну поверь, что это относилось к вольве чемодан, да и то, там кнопочка была специальная, чтоб такого не происходило.
АКПП переключается газом довольно точно и именно когда надо, пол дня чтоб привыкнуть.


Все равно, даже в городе бывает необходимость сделать так, как "не нужно" автомату. Да есть разные режимы, но пока сообразишь что куда и какой переключить режим, это всё будет уже не актуально. На механике всё делается инстинктивно.

Даже на джимнике могу пустить колёса в проворот, да не долго, но это скорее плюс, чем минус.
Если долго-долго-долго..., - значит парень молодец!;)

Это про всё те же древние автоматы. На новом буксир не проблема, если тянем не домик не на Эверест. Согласиь, что домик и на ручке тащить то ещё удовольствие.


Вообще буксировки кого либо лучше избегать. Но на механике максимум перегреется диск сцепы. Автомат более высокотехнологичное устройство, и грубая сила может ему гораздо больше навредить чем механике.

Не правда. Джимник держит до 6000 оборотов и сбавит, только тогда, когда разрешу.

А я могу и 6500 крутить!;)
 

Дивный

Эксперт
8 Февраль 2009
3,575
978
0
43
Питер
Езжу на ...
Jimny 2003 г.в.
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

Вот и я тебя спрашиваю - какая связь между наличием сапунов и устройством коробки?

Либо сцепу пожешь, либо отстанешь, либо догонишь. В случае с акпп наболее веротяно последнее и тут в дело вступает вторая нога, но повляется другая проблема - чтоб сзади не догнали. В пробках очень удобно не пускать всяких "умников" с обочин и прочих газонов.

А еще можно с семафоров стартовать быстрее всех, но это я не скажу как, потому что вредно и все равно потом обгонят. :)
так... если у одних сапун штатно есть, а у других - нет..... то есть и связь. Если с КПП не вывели сапун, и поэтому она топится.... это недоработка к чему относится? имхо, к КПП.

Сцепу я не пожгу, потому что дистанцию можно соблюдать, работая только педалью газа.
Вообще не убедительный аргумент. И насчет стартовать - так же не убедительно.
 

14th

Сузуковод со стажем
26 Август 2008
1,343
171
0
45
Москва, СЗАО
Езжу на ...
Jimny 2008 AT
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

Я грешным делом думал мы тут в ветке Джимника, его и обсуждаем, а не весь мировой автопром...;)
То что ты не греешь коробку еще не значит, что так и нужно...;)
А насчет удовольствия дергать сцепление в пробке, да еще и в горку... Да и МКПП у Джимника - дерьмо по удобству ... Это бесспорно...
Но я же и написал жирным шрифтом - комфорт в пробках - главное и единственное преимущество автомата.
А 28 т.р. - не деньги для тех кто машины за 2 лимона покупает...
А теперь поищи в моих словах, где я говорю, что МКПП говно.
Я только просил не выдумывать глупостей, потому что и МКПП ,и АКПП имеют сравнимые достоинства и недостатки, а все остальное - детский максимализм.

По цене: при стоимости машины в 600 с х. т.р. разница меньше 5%. Если ты машину покупаешь на последние деньги, то наверное стоит отказаться от покупки.

Добавлено через 3 минуты
так... если у одних сапун штатно есть, а у других - нет..... то есть и связь. Если с КПП не вывели сапун, и поэтому она топится.... это недоработка к чему относится? имхо, к КПП.

Сцепу я не пожгу, потому что дистанцию можно соблюдать, работая только педалью газа.
Вообще не убедительный аргумент. И насчет стартовать - так же не убедительно.
К тому, что какой-то инженегр недодумал конструкцию авто. То есть на ручку также могли с чистой совестью сапун не поставить.

И еще раз повторю: мой кирпидон с акпп приспокойно плава в речках и ничего ему за это не было даже без вывода сапунов.

Да вот еще - я тебя не аггитирую пересаживаться на автомат. :)
 




EDI

Эксперт-старожил
27 Апрель 2006
6,806
2,229
0
Израиль
Езжу на ...
авто
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

Во, блин, опять "завелись"...:)))
Автомат имеет одно единственное преимущество - комфортное передвижение по городским пробкам. Все! Но для кого-то этого более чем достаточно, и он готов платить за это и при покупке и при эксплуатации и при ремонте... В остальном автомат проигрывает ручке везде и во всем...:)

...........................................................................
"жестокий" ты человек , Виктор .... Не-не-не
 

14th

Сузуковод со стажем
26 Август 2008
1,343
171
0
45
Москва, СЗАО
Езжу на ...
Jimny 2008 AT
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

Не правда. Джимник держит до 6000 оборотов и сбавит, только тогда, когда разрешу.[/I]
А я могу и 6500 крутить!;)
Я тоже могу и проблема тут не в коробке, а в слабом двигателе. На последней педараче в АКПП мотор с трудом до 4500 раскручивается. Но ничто не мешает включить, например 3ю и ехать с 6000 и более, хоть в красной зоне.

Так что не выдумывайте.
 

Victor_S

Эксперт
3 Июль 2006
3,462
1,213
0
Луга
Езжу на ...
Jimny 2006МКПП
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

А теперь поищи в моих словах, где я говорю, что МКПП говно.
Я только просил не выдумывать глупостей, потому что и МКПП ,и АКПП имеют сравнимые достоинства и недостатки, а все остальное - детский максимализм.

По цене: при стоимости машины в 600 с х. т.р. разница меньше 5%. Если ты машину покупаешь на последние деньги, то наверное стоит отказаться от покупки.
О том что МКПП на Джимнике - говно по удобству - это я от себя и без всякого сарказма. Так оно и есть. Мне есть с чем сравнивать, Джим не первая моя машина. Хотя к надежности претензий пока нет.
А по деньгам - я зарплату в рублях получаю, а не в процентах. Не думаю, что большинству владельцев Джимников 28 т.р. - несущественная сумма, иначе сидели бы сейчас на форуме тойотоводов или джиповодов...;)
 

manowarrior

Сузуковод со стажем
9 Март 2008
1,032
265
0
Мск
Езжу на ...
Azzurro Jimny, 2007, МКПП.
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

Ага, а про передаточное число забыл? Мои 6000, это твои 7000!
Так что у меня всё равно больше. :hilarious: :hilarious: :hilarious:
У меня 5 полноценных передач. У тебя 3 нормальных + 1 кастрированная.:D
У моего Джимника больше чем у твоего Джимника... :hilarious:

Добавлено через 2 минуты
О том что МКПП на Джимнике - говно по удобству - это я от себя и без всякого сарказма.
Предатель!!!:D Может она просто сломана или не справляется с перелифтованным монстром на колесах от трактора?;)
 



Z

Zor

Guest
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

У меня 5 полноценных передач. У тебя 3 нормальных + 1 кастрированная.:D
У моего Джимника больше чем у твоего Джимника... :hilarious:

Добавлено через 2 минуты

Предатель!!!:D Может она просто сломана?;)
Не 3, а 4 и 5я с замкнутым гидротрансформатором, у твоего вообще такой штуки нету!

Зато у моего джимника антенна длиннее! И рация "правильная", без прогресса и вредных наворотов! :hilarious:

И АКПП больше "Ручки"!

На порше ещё хуже! С непривычки передачу даже не воткнуть!
 

14th

Сузуковод со стажем
26 Август 2008
1,343
171
0
45
Москва, СЗАО
Езжу на ...
Jimny 2008 AT
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

А по деньгам - я зарплату в рублях получаю, а не в процентах. Не думаю, что большинству владельцев Джимников 28 т.р. - несущественная сумма, иначе сидели бы сейчас на форуме тойотоводов или джиповодов...;)

Ага! на минуточку - Чероки 98 и жимнег того же года стоят одинаково, если жыып не дешевле. Да еще на жыып запчасти дешевле в три раза. Так, что не надо бедность пенять.
ЖЫЫП - вообще одна из самых дешевых марок, только у нас они почему-то стоят каких-то невероятных денег (это про новые).

Я тоже не "рокфелер" и жимнега в кредит купил. С учетом выплаченых процентов, разница в цене между минималкой и максималкой - вообще меньше процента получается.
 

manowarrior

Сузуковод со стажем
9 Март 2008
1,032
265
0
Мск
Езжу на ...
Azzurro Jimny, 2007, МКПП.
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

Не 3, а 4 и 5я с замкнутым гидротрансформатором, у твоего вообще такой штуки нету!
Главное чтобы там в самый неподходящий момент ничего не "замкнуло"...:D

Добавлено через 45 секунд
И АКПП больше "Ручки"!
...и тяжелее гораздо...;)
 

Дивный

Эксперт
8 Февраль 2009
3,575
978
0
43
Питер
Езжу на ...
Jimny 2003 г.в.
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

я на всякий случай уточню, я не считаю, что АКПП лучше или хуже МКПП.
Для меня лично! МКПП лучше =).
А тут я просто флужу и развлекаюсь =)).

14th, насчет сапунов - но ведь поставил же ;)
 

manowarrior

Сузуковод со стажем
9 Март 2008
1,032
265
0
Мск
Езжу на ...
Azzurro Jimny, 2007, МКПП.





manowarrior

Сузуковод со стажем
9 Март 2008
1,032
265
0
Мск
Езжу на ...
Azzurro Jimny, 2007, МКПП.
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

Не отвлекайся!

Мы остановились на том, что у моего джимника больше и тяжелее.
Рыдаю!:hilarious:
Машинке это не в плюс. А у кого самый большой уже выяснили ниже...Показываю
 
Z

Zor

Guest
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

Рыдаю!:hilarious:
Машинке это не в плюс. А у кого самый большой уже выяснили ниже...Показываю
Так так! Это вы выяснили у кого из вас больше, а не у кого самый большой!;)

А вес машинке в плюс- при ДТП например, тьху, тьху, тьху.
 

Дивный

Эксперт
8 Февраль 2009
3,575
978
0
43
Питер
Езжу на ...
Jimny 2003 г.в.
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

а на бездоре - в минус :p
 

manowarrior

Сузуковод со стажем
9 Март 2008
1,032
265
0
Мск
Езжу на ...
Azzurro Jimny, 2007, МКПП.
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

Так так! Это вы выяснили у кого из вас больше, а не у кого самый большой!;)
Перестаньте оправдываться!:hilarious:

Добавлено через 2 минуты
А вес машинке в плюс- при ДТП например, тьху, тьху, тьху.
Насчет ДТП спорный вопрос. Но чем тяжелее авто, тем лучше держится на дороге - это факт.
С 4-мя человеками, гораздо стабильнее идет, но заметно медленнее...
 


Z

Zor

Guest
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

а на бездоре - в минус :p


При преодолении глубокого брода- чем тяжелее, тем лучше, если вы не переделали в амфибию ещё.
Если с разгону перелетать через "засаду", чем тяжелее, тем дальше улетит! :D



Перестаньте оправдываться!:hilarious:
Это я не оправдывался, а указывал, что выяснение у кого из вас двоих больше, ещё не даёт лавров самого большого из отметившихся в этой теме! Тут у всех джимники.:hilarious:
 

solarwind

Бывает здесь
8 Ноябрь 2010
73
3
8
51
Питер
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2012 опять красный ;)
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

...еще один плюс к механике...Йес-йес-йе

Добавлено через 2 минуты
Solarwind, вы у всех дилеров Сузуки в Питере были?
Покупку немного б/у авто не рассматриваете совсем?
Был в Лауре - заказ на март на вопрос насколько гарантировано будет в марте разводят руками
Был в Феникс-Моторс - собственно там и нашел "отказной" с механикой
В Автомир не пойду ибо говенная контора совсем.
Остальные дилеры типа "Атоцентр-Нева" сузуками занимаются только формально - ни машин в наличии ни информации когда - видно что им это не интересно.

Про б/у - ну не разбираюсь я в автомобилях - другая у меня специализация. Мне с бэушными не везет - дважды покупал машины с проблемами. Друзей которые могли бы сходить со мной посмотреть машину нет. Так что пока только новую.
 

Zozo

Свой в доску
27 Август 2009
643
174
0
34
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2004 AT4
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

Был в Лауре - заказ на март на вопрос насколько гарантировано будет в марте разводят руками
Был в Феникс-Моторс - собственно там и нашел "отказной" с механикой
В Автомир не пойду ибо говенная контора совсем.
Остальные дилеры типа "Атоцентр-Нева" сузуками занимаются только формально - ни машин в наличии ни информации когда - видно что им это не интересно.

Про б/у - ну не разбираюсь я в автомобилях - другая у меня специализация. Мне с бэушными не везет - дважды покупал машины с проблемами. Друзей которые могли бы сходить со мной посмотреть машину нет. Так что пока только новую.
На сколько мне известно, Снева завезла первых джимников из финки..
 

solarwind

Бывает здесь
8 Ноябрь 2010
73
3
8
51
Питер
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2012 опять красный ;)
Ответ: Предлагаю острую тему - Автомат или Ручка!!!

На сколько мне известно, Снева завезла первых джимников из финки..
Спасибо огромное! ;)
Позвонил им - сказали что 4 машины в дороге из финки - 2 недели а если не устроит цвет то масимум месяц ждать. Завтра поеду на Дунайский попробую заказать.
Я им не звонил потому что мой товарищ покупая ( недавно ) витару говорил что мол Сневу лешили статуса официального дилера. А я залез на их сайт и там по ссылке "Где купить" выскакивают те самые Феникс, Лаура и Автомир. Поэтому я считал что Снева почила навсегда.
А прямым поиском "телефон Сузуки-Нева" находится их телефон ;)