Автомат или Механика на Джимни? Осторожно, флуд:-)

[Romchik]

А можно про причины по которым ругается поподробнее?
Я, кстати, когда пробовал на автомате, тоже все время ругался (из-за задержек в реакции на нажатия педали газа).

У Джимки ни какой задержки нет на педали газа если он исправен.

 

[Old Blind Dog]

Автомат берите, короче. Джимник нормально чалит на автомате. А на бездоре ваще хорошо. Точно говорю. Я до нового года решил не врать.

 

[Romchik]

У джимки есть уникальный фактор, который дает весьма неоднозначную реакцию при скольжении - у него передняя колея УЖЕ задней, в отличии от подавляющего большинства других автомобилей, что вкупе с коротким, квадратным шасси и малым весом, а значит инерцией дает неожиданно резкие заносы. В общем на джимнике заносы лучше вообще не допускать, кроме как на идеально ровной однородной поверхности с большим запасом по расстоянию до препятствий.

Как раз вчера ехал по ледяной лесной дороге, где два автомобиля разьезжаются только выехав
на обочину, что мне регулярно и приходилось делать так как движение оказалось оживлённое на моё удивление .
Скольжения было, но оно предсказуемое настолько что я сворачивал на обочину
и ехал по ней на скорости 40-50 км большая часть встречных не решалась сворачивать на обочину
на скорости выше 30км что бы разьехаться.
Как раз и подвеску проверил она оказалась реально мягкой так как довольно хорошо проглатывала
все ледяные бугры и наросты на ледяной дороге, заключалось это в том что на джимке мелкие
или крупные неровности чуствуются одинаково если только амортизаторы не срабатывают на упоры.

 

[DG2010]

Ромчик, а как ехал - на заднем, или на полном?

P.S. У Жыма есть свойство - при выше определенной скорости возникают резонансы на поперечных неровностях, и он начинает ощутимо рыскать. Выход - сбросить (или добавить, гы!)

 

[Romchik]

Ромчик, а как ехал - на заднем, или на полном?

P.S. У Жыма есть свойство - при выше определенной скорости возникают резонансы на поперечных неровностях, и он начинает ощутимо рыскать. Выход - сбросить (или добавить, гы!)

Ехал на заднем , полный включаю только если буксую, хотя знаю что на полном приводе скользит машинка значительно меньше, из гаража когда дорога обледенеет без полного привода вообще не выехать бывает так как нужно ползти в крутую горку, сам то из гаража выйти не можешь так как назад скатываешся а автомобиль выезжает и если на автомате то даже и не буксует.
проверял

 

[Romchik]

P.S. В норме, давление в передних колесьях - 1.6, а в задних - 1.8-2.0. Попробуйте сделать наоборот, и поймете, что такое рысканье, избыточная поворачиваемость и отсутствие курсовой устойчивости.

Согласен, я пробовал снижать давление и автомобиль начинает как бы плавать по дороге причём даже на асфальте,
поэтому теперь качаю строго по правилам. Ни в коем случае на Джимке нельзя качать колёса меньше положенного.

 

[DG2010]

Тут кайф в том, чтобы, поскольку Жым - заднеприводной (по-нашему, классический), то задние (ведущие) колесья всегда должны быть накачаны немного сильнее, чем передние (управляемые). Для переднеприводных пузотерок - наоборот.
То есть, грубо, если у вас сносит гузло - это компенсируется компенсаторным (гы!) рулением и сбросом газа, а вот если сносит управляемые колесья, то тут компенсируй - не компенсируй, все равно дорога в ближайший отбойник, в лучшем случае.

Что касается общего снижения давления, с учетом указанной выше разницы, так хоть до нуля - просто будет ПНД (или гусеничный транспорт), гы! Да, конечно, поперечная жесткость снизится. Но и перекачивать нельзя - срываться будет в разы легче. Так что каждому - свои компромиссные настройки, я люблю качать морду 1.9, гузло - 2.1 - реально меньше расход, а управляемость падает практически незаметно. Ну, зимой, конечно, поменее

 

[Грант]

был у меня и с автоматом и с механникой...
кто к чему привык... я к автомату не привык, поэтому езжу на механике.
но!! в целом, считаю джимника с автоматом - более удачной машиной. даже если ты уже в грязи, или снегу, или еще где-то со включенным полным приводом и стоишь-тут в любом случае что-то придумывать..лебедки, трактор там..кто что с собой возит)
но в пользу механники так же есть доводы:
во-первых это отсутствие еще одного сложного агрегата, который может наеб...ться;
и во=вторых это,то,что если всетаки "это" произошло, то остается возможность буксировки;
ну и в-третьих цены на ремонт. в моем славном городе как-то очково ехать куда-то кроме диллера -а там дорого...

 

[Romchik]

Что касается общего снижения давления, с учетом указанной выше разницы, так хоть до нуля - просто будет ПНД (или гусеничный транспорт), гы! Да, конечно, поперечная жесткость снизится. Но и перекачивать нельзя - срываться будет в разы легче. Так что каждому - свои компромиссные настройки, я люблю качать морду 1.9, гузло - 2.1 - реально меньше расход, а управляемость падает практически незаметно. Ну, зимой, конечно, поменее

Именно общее снижение давления в колёсах и вызывает эффект неустойчивости, джим высокий но база короткая
а мы берём и делаем базу то есть его как бы основание ещё более мягким поэтому его начинает ещё больше колбасить
он становится ещё более неустойчивым .

 

[Koreiko]

Планирую приобрести Jimny. Пока автомобиль на гарантии поставлю только M/T резину в стандартном размере.
Я сторонник механики, но....
По сцеплению вопрос. Когда на бордюр забираетесь пахнет сцеплением или нет?
По Гранд Витарам, читал, есть такая проблема. Меня это сильно удивило. На моей бывшей 21053 таких проблем никогда небывало.
Вопрос №2 Максимальный крутящий момент достигается аж на 4000 об.мин.
Тяги мотора хватает для старта в вязких грунтах, без поджигания сцепления? На малых оборотах по той же глине машина "захлёбываться" не будет? Сцепление при таких условиях долго живёт или является расходным материалом?

 

[LaCrema]

От бордюра и колес зависит, можно и подпалить. Но такой подставы как на SGVN нет. (с двигателем 2,4 там реально с после каждого бордюра или троганья в горку припахивает).
Тяги на пониженной для штатного размера колес достаточно. Опять же если автомат - тяги еще больше.

 

[Koreiko]

Спасибо успокоил
По АКПП ясно, что в предложенных условиях предпочтительнее. Только на ней буксовать долго нельзя, возможен перегрев.
А при умении обращаться со сцеплением, на механике хоть забуксуйся , коробку не перегреть.

 

[Great cornholio]

На джимни долго не побуксуешь, 4 ямки выроет и на раму сядет мигом. Как только буксовать начинает, я из машинки вылезаю и либо копаю, либо лебёдку к дереву приматываю. Пару раз вчетвером брали за заднюю трубу и тупо зад переставляли. Так-что на этой машинке только автомат, ручка ей нафиг ненужна. На трассе да, ручка предпочтительней, но только из-за расхода топлива. А тем кто всю неделю в мегаполисе катается, а на выхи за город выбирается, ручка тем более не нужна.

 

[gluck3d]

Я чё-то немного опоздал на описания горок... Вспомнились непередаваемые ощущения, когда в горах под дождём по глине машина полностью на тормозах медленно но уверенно ползёт назад к пропасти Слава богу обычно она всё-таки что-то нагребала под колёса и останавливалась...
А кстати, я вниз спускался обычно на L и 1-й (когда на сильно крутых горках). А на второй, как то все советуют, мне как-то сильно стрёмно было... Она ж так разгоняется, что о любой камень можно колесо вырвать внизу.

 

[abcom]

Так-что на этой машинке только автомат, ручка ей нафиг ненужна.

Так-что на этой машинке только ручка, автомат ей нафиг не нужен! ))))))))))))))))))))))))))))))))

 

[Астра0103]

....По АКПП ясно... на ней буксовать долго нельзя, возможен перегрев.
А при умении обращаться со сцеплением, на механике хоть забуксуйся , коробку не перегреть.

Механическую коробку ясен пень - перегреть сложно, а вот сцепление спалить можно как нефиг делать, хоть с умением, хоть без - только время сжигания немного отличается, законы физики никаким умением не отменить!
Кстати, автомат Джимника перегреть ох как сложно, если вообще возможно. Главное достоинство ГМП как раз в том, что при превышении момента он просто гоняет масло и все.. С повышением температуры, это ясно, но перегреть?!

 

[Дивный]

а вот сцепление спалить можно как нефиг делать, хоть с умением, хоть без - только время сжигания немного отличается, законы физики никаким умением не отменить!

это точно =). У меня сцепление прожило больше двух лет, и то выжимной развалился от постоянного купания. И это при том, что прошло две Ладоги, два Веппских, и стопицот разведок и соревнований . Сцепление требует умения им пользоваться. Я уж не говорю о том, что, если ездить по асфальту, то оно вечное =).

 

[LaCrema]

Оно с самурайской раздаткой вечное, а в бюджетном варианте, когда 29-30 колеса и никаких изменений в трансмиссии - оно еще как смертное.

 

[Ruslonik]

А кстати, я вниз спускался обычно на L и 1-й (когда на сильно крутых горках). А на второй, как то все советуют, мне как-то сильно стрёмно было... Она ж так разгоняется, что о любой камень можно колесо вырвать внизу.

Ром, я так понимаю советующие про механику говорили... И да - горка горке рознь, где-то и на 2-й иногда подгазовываешь, а где-то и на 1-й пониженной нога сама собой к педали тормоза тянется...
Кстати, а где ты на автомате и L и 1-ю нашел?

 

[gluck3d]

В смысле пониженная на раздатке и первая (L) на автомате.
Ещё добавляет адреналина, когда в конце горки есть поворот и прямо по курсу - пропасть

 

[Дивный]

а где-то и на 1-й пониженной нога сама собой к педали тормоза тянется...

ага =). когда учился с горок спускаться, ногами по полу топал, чтобы на педаль тормоза не нажать )))

 

[waldemars]

перегреть сложно

Да не сложно езда по глубокому снегу и след от кипящего Декстрона.

 

[Kardo]

Так понижайка и снимает момент и пробуксовку с автомата.

 

[waldemars]

понижайка само собой подключена без нее в глубоком снегу делать нечего

 

[Bombat]

Товарищи, а что скажете про надежность коробки в холода? Хочу использовать авто до -40. Механика вроде бы как надежнее должна быть...

 

[Zor]

Джимник очень холодная машина, без доработки.

АКПП нормально эксплуатировать можно только, когда она прогрета, после старта она прогревается от радиатора. С этим тоже могут быть проблемы...

НО! Это ИМХО, при -40 по эксплуатировать не удалось.

 

[Bombat]

Zoran, вот поэтому и склоняюсь к механике. Такие морозы не очень часто бывают, но хочу купить второй автомобиль как раз на такие случаи. Вот еще посматриваю на Патриота Арктик. Его по книжке можно эксплуатировать до -40.

 

[Kiread]

после старта она прогревается от радиатора.

В коробке постоянно мешается масло насосом + на драйве крутиться в гидротрансформаторе. Это разогревает масло намного быстрее, чем ждать минут 30-9999, пока двигатель на холостых разогреет антифриз до открытия термостата, прогреет радиатор, который прогреет масло для коробки......

В общем в холод включили драйв и с тормозом минуту-две посидели. Коробка прогрета.

 

[ilyushka]

Нравятся мне теоретики...

Скажу из практики немного.
Морозов за сороковник пока не бывало, но близко к тому - не раз. Рассмотрим пример утра очередного морозного дня:
1. Автомат.
Заводим авто с пульта, кутаясь в тёплом одеяльце с чашечкой горячего чая. Неспешно собираемся на работу...
Выходим из дому, садимся в тёплую (уже прогретую) машинку, переводим (плавно) селектор в крайнее положение (L), трогаемся и ставим автомат на "драйв" - едем.
2. Механика.
Как ни заводи мотор на мехе, но после запуска, в МКПП вращаться будет тока первичный вал. До тех пор, пока авто не поедет, масло в мехе будет оставаться в статике и при той же температуре, что и было до запуска мотора (может, на градус-два подымется).
Садимся в авто, выжимаем сцепление, пытаемся включить первую... Дюже холодная короба не так просто переключается.
Далее, ешшо пару км едем на коробке с холоднючим маслом... Хорошо, если сальники не по-выдавливает.

 

[Kiread]

Автомат.
Заводим авто с пульта, кутаясь в тёплом одеяльце с чашечкой горячего чая. Неспешно собираемся на работу...
Выходим из дому, садимся в тёплую (уже прогретую) машинку, переводим (плавно) селектор в крайнее положение (L), трогаемся и ставим автомат на "драйв" - едем.

А за счет чего автомат прогреется? Только на насосе масляном? Это очень долго надо в одеяло заворачиваться, поливая себя чаем. Радиатор, который греет масло может вообще не теплеть, малого контура хватит, чтобы охлаждать мотор в мороз.
А подключение (на тормозе чтобы внутри коробки ничего не крутилось на холодном масле) гидротрансформатора быстро повысит температуру масла в АКПП (аналог пробуксовки, от которой коробка перегревается).
И это не теория.

PS коробке нет никакой разницы в драйв сразу она ставится или в L и после троганья в D.