Электрика Генератор. Замена или ремонт?

[niral]

sanich72, Действительно с АКБ что-то не так, пока в Питер к Касику (Володя, спасибо!) за генератором ездил, АКБ разрядилась в ноль и мороз -10 был, поставил на зарядку - за 18 часов зарядный ток упал до 2 А, т.е. зарядку берет плохо, видимо замерз разряженный. Сейчас меняют генератор, напруга на заведенном 16-18 В без нагрузки и 13,7 совсеми включенными потребителями. Поменяют напишу результат.

 

[niral]

Сейчас меняют генератор, напруга на заведенном 16-18 В без нагрузки и 13,7 совсеми включенными потребителями. Поменяют напишу результат.

Поменяли генератор, с зарядкой все ОК, 14,2 В и с нагрузкой и без, АКБ заводит без проблем. Остался вопрос горящей лампы подушек безопасности (скинуть ошибку у диагноста).

 

[niral]

Остался вопрос горящей лампы подушек безопасности (скинуть ошибку у диагноста).

Спасибо форуму, не поехал я на диагностику, за 2 мин все погасил http://www.drive2.ru/cars/suzuki/liana/liana/vadim020/journal/591405/#post

 

[tos]

Вот номер щеток от тойоты

Забыл написать у меня DENSO гена.

 

[vova65]

Вопрос назрел
Подключив Вольтметр к АКБ показания плавали 13.88-13.93, что очень не плохо.Но немного подергав силовой кабель, что присоединён к генератору сразу + - показания показывали 14.03-14.10(т.е на более 0,1 повышения), но иногда потрогав кабель показания показывали 13.80.
Может проблема в самом Кабеле?(хотя плотно закручен к генератору) или в Генераторе?
Думал, что окислились контакты, но всё кругом чисто, даже смазал силиконовым спреем.
Если проблемка существует должен ли загораться ЧЕК или аварийная лампочка АКБ или же есть другие факторы предупреждения?

 

[xenadu]

Недавно после длительного 3-х недельного простоя машины, сдох генератор. Вскрытие своими силами не помогло определить причину поломки, щетки целы. Решил не ремонтировать а поставить неоригинал тайваньский. Купил в екзисте
Nakamoto V170033-RB генератор встал как родной, цена в районе 3500р, сколько проходит незнаю, сделан аккуратно, пока откатал 2 недели полет нормальный.

 

[niral]

Недавно после длительного 3-х недельного простоя машины, сдох генератор. Вскрытие своими силами не помогло определить причину поломки, щетки целы. Решил не ремонтировать а поставить неоригинал тайваньский. Купил в екзисте
Nakamoto V170033-RB генератор встал как родной, цена в районе 3500р, сколько проходит незнаю, сделан аккуратно, пока откатал 2 недели полет нормальный.

У знакомого Сх4 отстоял на улице 3 недели, начал заводить - порвало ремень генератора, пришел к выводу, что гена заклинил. Повез в сервис, пока ехал гена по багажнику Транспортера катался, на сервисе спрашивают: зачем привезли? С генератором все Ок, короче расклинило, сделали профилактику, сейчас все в порядке. А прикипает ротор и статор из-за коррозии, а зазор там минимальный. Вот как

 

[Bilbo]

Нигде нет параметров подшипников наших генераторов, поделюсь:
- 31582-77E10 наружний ∅52мм*внутренний ∅17мм*ширина 16мм (с завода в генераторе стоял KOYO 501, с пластиковым сепаратором и двумя прорезиненными пыльниками)
- 31612-77E10 ∅35мм*∅15мм*13мм (NSK 398 с пластиковым сепаратором и двумя прорезиненными пыльниками)
При подборе ориентируйтесь еще на то, что максимальные обороты генератора по мануалу до 18000 в минуту.

Как правильно написал tos, щетки с оригинальным каталожным номером 31656-77E10 благополучно заменяются тойотовским 27370-75060, который 2-3 раза дешевле, при этом 100% идентичен. (на фото родной с пробегом 200к, остаток до лимита еще 4мм)

Спасибо Cahgep, за инструкцию по снятию генератора.

Переборка генератора затруднений не вызвала, понадобился лишь один специальный съемник для выпрессовки маленького подшипника из корпуса и его же тем же съемником со шкива, все остальное обычными ключами и отвертками разобралось.

Подкову прозвонил, вызвали сомнения, что у диодов есть некоторый ощутимый разброс в показателях (см фото.), но все они звонились как и положено только в одну сторону, плюсовая и минусовая между собой показали бесконечность, т.е. норма. Обмотка ротора показала правильные 3 Ома. Регулятор напряжения к сожалению никак не проверил, не нашел на это инструкции.

После переборки отвез генератор на проверку на стенде, в инете нашел контору ГЕНСТАР, ребята оказались весьма приветливыми, процедура у них оказалась бесплатной и даже пустили к стенду самому убедиться результате, под нагрузкой показатели были в норме.

 

[stasique]

Всем привет. Произошла странная ситуация. Лиана 07 года, полный привод, пробег 185 т.км.
Ехали на озеро купаться, жара +30, работает кондей, радио, ближний свет. Почти доехали, и тут я понимаю что кондей не пашет, радио вырубилось, пробую открыть окна, открываются еле еле, еще минута и машина просто встала, не заглохла, а просто обороты упали до 0 и тишина. Оттолкал на обочину, пробую завести заново, стартер даже не пытается прокрутиться. Плюнули, ушли купаться. Пришли через часа 3, поймал мужичка, без проблем прикурился и поехал.

Что же произошло? То есть в какой то момент перестал работать генератор, машина какое то время ехала на аккумуляторе, аккумулятор сел, машина встала. Но если я без проблем прикурил и дальше поехал, генератор получается рабочий. В какую сторону смотреть? Генератор? Аккумулятор? Несколько дней езжу, такой проблемы больше не вылезало.

P.S. У машины есть проблема что выхлопные газы выдавливают ОЖ в бачок, еще не менял прокладку. Но вряд ли в этом случае это имеет отношение.

 

[sanich72]

У машины есть особенность -если напряжение в сети падает ниже определенного предела .то пропадает зарядка полностью ! Такое бывает из за АКБ

 

[Bilbo]

Я свою работу с генератором проводил по той же причине, как у stasique. В принципе из проблемного, и то условно, оказались только щетки, которые были близки в лимиту.
Фигня в том что индикатор "аккумулятор" на панели приборов никак не показывает, что не идет заряд. Я подстраховался вольтметром в прикуриватель, который теперь показывает истинную картину с зарядкой всегда.
Окончательный вывод с причиной незаряда был сделан только с помощью него и источником оказался ремень, который с начала был плохо натянут, а со временем он деградировал и подтяжка не помогала-проскальзывал и падала зарядка, при этом на слух этого не было слышно, а вольтметр показывал, сразу отключал потребители и после того как напряжение приходило в норму, постепенно увеличивал нагрузку. Ну а после установки нового ремня заряд есть всегда. Однако после некоторой "обкатки" нового ремня потребовалась его подтяжка, опять таки это показал вотльтметр, вот такой:

 

[sav liana]

Перечитал тему, не нашел информации по температуре самого генератора...
Что-то мой сильно греется, нагревается быстрее двигателя и температура доходит до ~80 гр.
Когда заглядываешь сверху, прямо жар чувствуется...
Может быть межвитковое?
Напряжение стабильное 14,2 В.
Сравнивал с Логаном, На Логане он холоднее...

Например: при температуре 24 гр, на холостых при открытом капоте, на прогретом двигателе,могу коснуться генератора на 0,5 секунды, дальше палец обжигает...

 

[Bilbo]

Не замечал за своим такого, ~ температура подкапотного пространства.

 

[sav liana]

Обозначился вопрос по алгоритму принудительного "отключения" генератора (снижения напряжения подзарядки). (инстр.RH413RH416_... стр. 1J-2)

народ, подскажите, пож-та, напряжение в бор сети должно быть постоянным? четко 13,8 В? может ли оно проседать в зависимости от оборотов двигателя? т.е на холостых оно проседает до 12,6, потом, если прибавишь обороты то оно снова в 13,8 возвращается, это без включенных потребителей....

Лиана, 2004г.в., передний привод. Генератор выдает только 11,5 В. Сам по себе исправен (2 раза проверяли на стенде). Однако если на провод, который идет из генератора к мозгам вручную подать сигнал (замкнуть), то начинает выдавать требуемые 14 В. Т.е. компьютер автомобиля просто не подает сигнал генератору о том, что нужно работать :ninja: Сейчас проблему временно решили установкой кнопки в салоне, по нажатию на которую контакт будет вручную замыкаться. Может была у кого-нибудь подобная проблема, куда смотреть-то вообще, мозги в ремонт везти?

На разъеме генератора для этого используется контакт "C".
Генератор должен выдавать 14,2...14,8 В при подаче на этот контакт ("C") 10...14 В от ЭБУ.
Согласно инструкции генератор "отключается" (на контакте "C" 0...1 В): при разгоне, при неработающем двигателе, если обороты менее 2000 (?),
при этом напряжение подзарядки уменьшается до 12,5...13,1 В.
(инстр. RH416_... стр. 1A-171), (инстр. RH413RH416_... стр. 1A-138)



--------------------------------------------------------------------------
Посмотрел у себя:
При снижении оборотов ниже ~1100 напряжение падает с 14,2 до 13,2 ; время реакции ~10...15 сек.
Напряжение измерялось ELM 327.

 

[oleg0909]

Появилась проблема .При заведённом двигателе горит индикатор заряда. Но акб зарядка идёт.

 

[balser]

Какая напруга идёт на аккум? Запуск авто без проблем?

 

[oleg0909]

balser, Запускается без проблем.13.8-14

 

[balser]

с нагрузкой,без ? Чем замеряли? Как горит лампочка индикатора(тускло,ярко)? Сига с автозапуском стоит? Щёточный узел проверьте,но возможно, "крякнул" регулятор.ИМХО.

 

[SaVik 1]

Всем привет!
Вот на выходных менял подшипники на гене* с заменой щеток. Друзья, что я Вам скажу?!
1. Определите целесообразность этого дела.
2. Послушайте подшипники.
3. Купите запчасти из этой темы.
подшипники и недорогие щетки 780 р.
Как все это сделать в гараже. Описано выше, за что автору ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Как разбирается генератор? Вот как:
Сняли ,открутили все гайки на крышке. Потом 4 гайки на соединении и все, он не разбирается... Что делать?
А не чего ! Открутите 4 винта на крышке куда крепятся проводки с обмотки они на подкове каждый с боку (меленькие такие). И все Генератор разберется сам .
Еще САМОЕ ГЛАВНОЕ- Нужно перед разборкой открутить шкив.
Передний подшипник легко впрессовываются, а вот задний там какая-то пластинка она погибла поставили без нее.
Прессовали не молотком.
Значит так, все впрессовали посадили на фиксатор резьбы закрутили все крышки.
Ставим шкив: ФИКСАТОР РЕЗЬБЫ И ПОД БОЛТ ОБЯЗАТЕЛЬНО ГРОВЕР( ребята поправьте если не так)
P.S. скиньте ссылку на подшипники натяжного ролика Лиана 4 wd 2005 . Спасибо!

 

[alekse1]

P.S. скиньте ссылку на подшипники натяжного ролика Лиана 4 wd 2005 . Спасибо!

https://suzuki-club.ru/threads/35030/page-3

 

[LEMARK710]

НУ вот и у меня страшная непонятная история.
И так год назад делал генератор, менял щетки и т.д.
На днях выхожу утром греть и машину, завожу, воде все норм, но спустя минут 5 вижу горит значек аккамулятора.
Короче проехал километров 7 машина встала. Оттащили в ремонт. Позвонили через два часа приезжайте забирайте.
Забрал вроде все норм, едет, приехал дамой поставил машину, на след день, опять еду, проезжаю километров 5 машин опять встала,таже история опять меня тащат к этим волшебным мастерам.
И так снова звонят забирайте и дальше говорят. У вас на холостом ходу не идет зарядка, при полной нагрузке.
Что блок управления навернут.
Так, вот интересно, где он находится, действительно ли в нем причина, подлежит ли он ремонту и т.д.
А да езжу с печкой + Фары (ближний) + жопогрейка китайская на все сиденье заднее + радио

 

[balser]

походу при такой нагрузке на гену,происходит недозаряд аккума,попробуите на ночь поставить на зарядку от зарядного устройства.ИМХО.По проверке и параметрам гены: посты № 112-116.Регулятор ( 7) на рис. поста №114 снять,проверить состояние, прилегание щёток,отсутствие заедания в направляющей к коллектору,а так же состояние последнего,дальше-замена.P.S.Аккуму сколько лет?

 

[Xenos]

У вас на холостом ходу не идет зарядка, при полной нагрузке.

Она и не должна "идти". Померяйте напряжение бортовой сети на ХХ "без" и "с нагрузкой".
5 ка протянет в режиме батарейки любой более-менее живой аккум. Я так на другой машине ездил - ночь заряжаю, день езжу, ночь заряжаю. Но там вообще генератора не было

 

[LEMARK710]

И так седня потестил с elm327, включенное зажигание но не заведен 12.5 в.
Заведен на холостых 14.0-14.3, врубаю фары сначала пргсадка до 13.6 потом выравнивается 13.9-14.0, далее добавляю магнитолу также просадка и выравнивается. Добавляю печку первые 3 скорости без серьёзных изменений, на 4 скорости просаживается 13.1-13.2
Врубаю + жопогрейку китайскую просадка до 12.8. Во время движения не проверял.
Акб всего год ещё на гарании. Вроде ещё грили что после отключения зажигания если не вырубать обогрев заднего стекла то он продолжает работать и садит Акб.

 

[balser]

по схеме: обогрев заднего стекла через замок зажигания.

 

[LEMARK710]

Потестил в движении фары + магнитола + печка на 4ой скоросто 13.9-14.0. Остановка на.светафоре ХХ просадка до 13.0-13.1

 

[Bilbo]

Хорошо бы напряжение еще померить непосредственно на генераторе, а именно на силовой шпильке и его корпусе. А то могут быть потери в проводниках, а сам генератор весьма рабочий. Я в этом году проходил эту историю, хорошо хоть не на лиане, а на тазу, где цена ошибки-копейки, дважды грешил на регулятор напряжения, .

 

[максим32]

Добрый день подскажите пожалуйста на фишки на генераторе отломались провода под самый корень есть три провода красный синий желтый черный серо-синий какой провод в какое гнездо вставлять на фишки машина Suzuki Liana 2004 года выпуска

 

[Bilbo]

На второй картинке https://suzuki-club.ru/threads/37679/page-4#post-972737 есть расположение контактов.
Без знаков препинания сложно отделить взаимосвязанные слова, поэтому просто загружу картинку из мануала.

 

[sav liana]

Разъем на кабеле.
Внешний диаметр кольца 24,5 мм. Н щеток 10 мм.