Удаление EGR

[1HEAD]

Посмотреть вложение 35830
Тогда получается,что мозгам по барабану откуда брать газ для закачки в задроссельное пространство.Я вот к чему: если ЕГР будет запускать чистый воздух ну допустим после фильтра будет все окей в мозгах?Следовательно нельзя ли изменить источник газа-и во впускном коллекторе будет чисто и ЕГР будет работать пока машина не умрет,т.к. он умирает в основном от грязи и температуры.
Пока напрашивается вот что: трубку из выходного коллектора глушим,а на вход в ЕГР одеваем фильтр.Какие еще идеи?

В этом случае может получится дисбаланс - мозги "думают" воздуха (а с ним и кислорода) поступило меньше, а его в сумме поступит больше, ведь вместо отработанных газов (считай инертных) поступит воздух.

Наверно обмануть мозг можно чуть другим способом:
При открытии клапана ЕГР (который у нас заглушен) надо слегка уменьшить пропускную способность впускного тракта - напрашивается дополнительная управляемая заслонка, но это явно гимор по трудоемкости изготовления, монтажа и экспириментов с отладкой.

Посмотреть вложение 35830 Цена,для не ходовой части запредельная http://www.exist.ru/price.aspx?pid=BF807664&sr=66&Cat=Suzuki

Скоко-скоко? Ничего себе, вместо этого клапана можно целый комп купить!

Наверно чип-тюнинг и подешевле будет, кое-где он по 10900руб (http://swtuning.ru/index.php/tseny/113-suzuki) - не реклама.
За эту деньгу и мощность увеличат (ну хочется верить) и отключат мониторы не только ЕГР, а и другие (контроль 2-ой лямбды, улавливателя паров топлива, ограничителя оборотов).

 

[waldemars]

В этом случае может получится дисбаланс - мозги "думают" воздуха (а с ним и кислорода) поступило меньше, а его в сумме поступит больше, ведь вместо отработанных газов (считай инертных) поступит воздух.

Ну этот вопрос решаем можно впускное отверстие уменьшить,чтоб только обмануть железяку.Некоторые предлагают поставить заглушку с дырками.

Наверно чип-тюнинг и подешевле будет, кое-где он по 10900руб

Этот способ годится не для всех страна большая и сервис не везде,да и все же дороговато

 

[Bobo]

да ну, во первых там стоит вакуум-сенсор (слева от очка дросселя) который замечательно отслеживает разряжение в коллекторе
и посмотрите на диаметр трубки с клапана егр, когда такое дополнительное дырко во впуск открывается, чего надо мозгам сделать?
ну полюбому топлива докинуть а не уменьшить, от объёма же зависит а не от общего содержания кислорода, его как бы и в атмосфере то не валом, всего 17%

 

[waldemars]

ну полюбому топлива докинуть а не уменьшить, от объёма же зависит а не от общего содержания кислорода, его как бы и в атмосфере то не валом, всего 17%

Ну блин предложение,что нам его из канистры доливать?Кто скажет мудрые слова,чтоб кошелек не похудел.И Джиму было здорово.

 

[Bobo]

1. менять мозги на безъегэровые (я вот щас поставил полторашку от шеви-круз 2003 года) там заглушки вместо егр были, шёл бы этот мотор с мозгами в комплекте, не задумываясь бы заглушил всё , а так переставил клапан со своего, помыл конечно карбочистом
2. перешить мозги дабы снять в прошивке флажок что стоит егр, на новых вазах это делается влёгкую, путём подцепления ноута с несложной прогой и недорогой китайской приблудой для связи ноута с мозгами, подозреваю что на зузуках это всё сложнее
3. забить, пусть работает...

 

[waldemars]

забить, пусть работает

Дак это все ровно.Я хочу чтоб у нас все было и нам за это ничего не было.У меня пока все работает,есть тяга к познанию.Хотелось бы знающих проблему послушать.Перешива конечно решение,но вы поймите,Россия всегда славилась способностью всех нае.ать.Я не хочу менять традиции.Страны СНГ могут присоединиться.

 

[Bobo]

и фразы из контекста вырывать не надо при цитировании, причём тут канистра

 

[Bobo]

нае..ть красиво не получиться, к сожалению...

 

[waldemars]

и фразы из контекста вырывать не надо при цитировании, причём тут канистра

Сорри если обидел я не хотел.Есть желание решить проблему только и всего

 

[waldemars]

нае..ть красиво не получиться, к сожалению...

Дак вот а я про то же выяснить.Ну не верю что нет решения может наши предыдущие идеи кто раскритикует.Не верю чтобы благоплучные Япы заткнули за пояс нас

 

[Bobo]

да без обид
лично я для себя решил этот вопрос
подмотается по сходной цене комп от безъегровой сузуки - поставлю и заглушу
а пока пусть работает

 

[waldemars]

подмотается по сходной цене комп от безъегровой сузуки - поставлю и заглушу

Да это все просто а где кураж?Неужто не хочется продвинутую Япию обставить.Думаю все же есть решение.Если меня прижмет буду решать,но за державу обидно

 

[Bobo]

ты не первый, многие уже пытались
когда комп считывает по этой проблеме показания с 3 датчиков (ДПДЗ,вакуум сенсор и кислородник) может и упустил чего, возможно там ещё и датчик детонации как-то замешан
то обмануть его какой-нить тупой механической полузаглушкой крайне сложно, рано или поздно получаешь чек
только косить саму электронику, заменой или перепрошивкой

 

[waldemars]

Дак вот все время пытаюсь быть первым(шутка).Я вот устанавливал элкарлсона ,все писали зря, не дергайся, за тебя подумали,дешевле решения нет,бесполезная затея.Все вроде перечислил.На самом деле нет идеи высовываться есть тяга к познанию,и может это поможет людям.И ведь если знающий соратник поделится интеллектом от этого всем будет хорошо?А тогда нах нужен форум.Или я не прав?

 

[Bobo]

тяга это хорошо, ищущий да обрящет

 

[waldemars]

тяга это хорошо, ищущий да обрящет

Хорошо бы этого и добиваюсь:grin:

 

[1HEAD]

...посмотрите на диаметр трубки с клапана егр, когда такое дополнительное дырко во впуск открывается, чего надо мозгам сделать?
ну полюбому топлива докинуть а не уменьшить, от объёма же зависит а не от общего содержания кислорода, его как бы и в атмосфере то не валом, всего 17%

- как раз сколько может сгореть топлива зависит именно от количества кислорода, а отработавшие газы по наибольшей своей части это инертные газы.

Сумма поступивших газов при открытии ЕГР увеличивается, а ее слагаемого - воздуха (а с ним и кислорода) уменьшается.
Так что длительность открытия форсунок должна уменьшится.

То, что есть еще и вакуум сенсор - да правильно, и скорее всего мониторинг сразу от нескольких датчиков - тоже верно.
Обмануть заглушками/заслонками - маловероятно.

 

[waldemars]

Обмануть заглушками/заслонками - маловероятно

А другими газами-не инертными.Впрочем нужно глазом посмотреть предмет разговора,потом идеи выдавать(это я про себя).
Пока лучший путь: 1-перешить мозги
2-менять ЕГР
3-плюнуть на чек заглушить ЕГР и желательно комп поставить(этот вариант самый дешевый получается) если лампа раздражает разобраться с ней кардинально.Вроде больше вариантов нет?Есть оказывается еще очиститель ЕГР

Вот на Мерине нашли решение http://w202club.com/index.php?topic=2633.0
Может копать в этом направлении? http://www.autopeople.ru/forum/ford/focus/repair/55157.html
Здесь уже обсуждали https://suzuki-club.ru/threads/7255/

 

[1HEAD]

1-перешить мозги

А самим не освоить? Понимаю, что это трудоемко и оборудование + готовые прошивки дорогое. Для концерна ВАГ (опель, фольцваген и др.) есть свободно распространяемые программы и дешевые вилки к компу - можно править карты и вкл/выкл мониторы самостоятельно. Для Джимов ничего не нашел. Но ведь перепрограммируют! - значит возможность есть. Вот бы кто дорожку проторил...

 

[waldemars]

Вот предметный разговор,но больше ста страниц проб и ошибок читаем это интересно: http://astraclub.ru/threads/51637-Z13DTH-egr этот Астравод мыслит ассимитрично,может кто у нас предложит нечто аналогичное?

 

[1HEAD]

Послал запрос в фирму по чип-тюнингу (там где 10900р):
"Интересует:
- есть ли прошивка "Альфа Power" для моей машины;
- отключение мониторов рециркуляции отработанных газов и кислородного датчика №2 за дополнительную оплату? (и какую);
- замер на динамометрическом стенде не входит в оплату?"
Их ответ:
"На этот блок нет Alfapower
Запросов на отключение ЕГР и ДК2 на данном блоке не было никогда, так что обещать успешное выполнение этой операции не могу. Обычно за каждую операцию дополнительно 2000, если 2 сразу - 3000.
Стенда в Москве у нас нет. Если хотите делать замеры, надо делать сразу 2: до чип-тюнинга и после него. Мощность, снятая с "колёс" будет отличаться от заявленной производителем и важна именно разница между 2мя замерами. И лучше делать на независимом стенде, не у конкурентов. а то они могут такого намерить...
Блок будет делаться с разбором и подпайкой к плате. рассчитывать надо на 4 часа работы. Если экспериментировать с ЕРГ и ДК2, то может затянуть подольше"

Не все радужно...

 

[waldemars]

Не все радужно...

Да уж.Полагаю лучшие умы думали как предотвратить отключение ЕГоРа.Вот все разжевано:http://www.avtonov.svoi.info/egr.php
вот аналогичное что я предлагал http://www.velsatis.by/forum/index.php?topic=679.0
Вот предложение http://www.evolutionchip.ru/egr.html

 

[Pu1sat0r]

Есть оказывается еще очиститель ЕГР

Интересная идея!!! Попробую почистить свой ЕГР, может удастся реанимировать...

UPD. Дистрибьютер Valvoline на северо-западе сказал, что очистителя EGR в наличии нет и не планируется. Придется использовать очиститель карбюратора.
По пути нашел отчет по очистке и смазыванию клапана EGR на опилях http://forum.vectra-team.com/index.php?act=Attach&type=post&id=52232

 

[givchik]

Интересная идея!!! Попробую почистить свой ЕГР, может удастся реанимировать...

UPD. Дистрибьютер Valvoline на северо-западе сказал, что очистителя EGR в наличии нет и не планируется. Придется использовать очиститель карбюратора.
По пути нашел отчет по очистке и смазыванию клапана EGR на опилях http://forum.vectra-team.com/index.php?act=Attach&type=post&id=52232

Весьма временный эффект. Я пробовал свой очищать да же в ультразвуковой ванне.. Успеха не удалось достичь. Клапан открывается и закрывается с большим усилием, хотя на вид чист. Пружина обратно не закрывает его. Смазка долго на нем не держится, выгорает видимо, нагреваясь от выхлопных газов.
Если уж и чистить, то не когда он уже загнулся, а при каждом ТО. Тогда возможно он прослужит дольше.. Но его так геморно снимать, что легче заглушить, когда он загнется! Лампочку на панели приборов я заклеил с обратной стороны непрозрачной черной изолентой, раз уж от нее никакой пользы нет, то пусть хоть не раздражает тогда..

 

[Pu1sat0r]

Видел под капотом несколько датчиков с наклейкой mitsubishi. Что если наш клапан - это на самом деле мицувская деталь, например от паджерика 1582A037, за 8 кусков я бы взял новый...

 

[waldemars]

Видел под капотом несколько датчиков с наклейкой mitsubishi

Было бы хорошо сравнить эти клапана.Наверное и на всех Сузуках клапан идентичен.А что этот клапан настолько трудоемок, что им так барыжат.

 

[1HEAD]

...за 8 кусков я бы взял новый...

Может лучше поискать где блок перешьют подешевле?
Самое обидное, что не только клапан ЕГР загаживается, но и впуск, и впускные клапаны, а хлопья нагара (ведь никто не дает "гарантию" на их надежное сцепление с теми же клапанами) летят в цилиндры.
Такая вот "экология"...

 

[waldemars]

Может лучше поискать где блок перешьют подешевле?

У вас возможностей туча ,учитывая местожительство,у меня поменьше,у кого то их ваще нет.Поиск альтернативы это путь вперед.А теперь вопрос в студию:Кто то перешивал мозги для решения проблемы?А то мы трем,трем,а готового решения пока вроде нет.Кроме глушения с горящим чеком.

 

[givchik]

Было бы хорошо сравнить эти клапана.Наверное и на всех Сузуках клапан идентичен.А что этот клапан настолько трудоемок, что им так барыжат.

Трудоемок не трудоемок, а деталь к разряду расходников точно можно отнести. Ресурс думаю сильно зависит от качества топлива... у меня 80 тыс. выдержал, без него уже 20 накатал, из минусов пока только один - заводя на холодную, обороты сначала вырастают, потом падают, и через несколько секунд опять выравниваются... Можно помочь педалькой газа, тогда провала почти не заметно. В общем-то и все..

 

[waldemars]

деталь к разряду расходников точно можно отнести.

Ну не совсем расходник,учитывая что 80тыр выдержал,у меня 92 пока выдержал.Если производитель дорожит экологией подло так цену задирать.По сути я так понял это аналог втягивающего реле,только выполнен с учетом работы в высокотемпературной среде.