Проблема с полным приводом на Grand Vitara

[mr.DBoa]

За передним бампером с правой стороны стоит пневмо насос, проверь работает или нет - у меня там в районе фишки провод перетерался

 

[OGVL]

За передним бампером с правой стороны стоит пневмо насос, проверь работает или нет - у меня там в районе фишки провод перетерался

Подержу!!!Так как у самого провод в самой фишке отгнил когда то...снаружи вроде всё гуд , а внутри контакта не было.

 

[alexkortes]

Ну вот и у меня тоже самое... лампа горит , полного нет, но я заметил , что правый привод вылез сантиметра на 3 -4 из корпуса, что это значит, стопорное кольцо? или еще какой стопор там, остальное думаю тоже проверить...И еще, случайно в корпус редуктора не могло оно попасть?

 

[dimsert]

правый привод вылез сантиметра на 3 -4 из корпуса, что это значит, стопорное кольцо?

Да, явно проблемы с фиксацией вала в редукторе. Либо кольцо просто не держит, либо оно сломано, либо к приводу прилагались чрезмерные осевые усилия и кольцо не удержало привод в редукторе.

 

[Dima26081990]

Сузуки гранд витара 2литра мкпп 2003 год
Поза-вчера понадобился полный привод включаю не гребёт (
Лампочка 4wd загорается и бывает произвольно мерцает(но это и было раньше когда он работал )но мне кажется что так не должно выть??? Вчера заехал в тёплую парковку постоял там выезжаю все работает ! Покотался выключил !через пол часа включаю опять не работает (( на улице -25 подскожите что куда капать ? Машиной владею недавно

Dima26081990, 23 мин. назадРедактироватьПожаловаться
#1Ответить

 

[Ptizelov]

подскожите что куда капать ?

Подскозываю - капать спирт для осушения .
Скорее всего перемерзает трубка , соответственно , давление не поступает в мембрану .
Еще аж в пост №3 об этом есть упоминание .

 

[dimsert]

Если "по быстрому", то в тепле снять шланг подачи воздуха со штуцера редуктора и несколько раз включить ПП. Основная часть конденсата удалится...
А "по хорошему", надо снять насос, разобрать его, прочистить, удалить коррозию с металлического штуцера. https://www.drive2.com/l/7047343/
Так же прочистить воздушные трубки забора воздуха и подачи воздуха в актуатор редуктора.

 

[firsa]

Честно говоря, я никак не могу связать постоянное свечение индикатора 4WD только со снятием и чисткой насоса(пневмопривода). Если не рассматривать неисправность блока управления (пока будем считать его исправным), то постоянное свечение индикатора 4WD у Вас возможно только при одновременном выполнении двух условий:
1) - при наличии "плюса" на красном проводе на пневмопривод (а "плюс" там появляется только при включении концевика рычага раздатки, со снятием насоса никак не связан).
2) - при наличии "плюса" на розовом проводе с пневмопривода (а там "плюс" может появиться только при выключении датчика давления или отсутствия массы на черном проводе).
Из этого получается, что для постоянного свечения индикатора при исправном блоке управления у Вас как минимум должна отсутствовать масса на черном проводе к моторчику и должен "залипнуть" концевик раздатки.

Проблема у Вас не типичная, попробуйте проверять наличие напряжения и массы на проводах согласно схемы. Проверять можно лампочкой-контролькой (не больше 5 Ватт) Наличие напряжения проверяйте относительно массы кузова или минусовой клеммы аккума. Наличие массы проверяйте относительно плюсовой клеммы аккума. Если не сможете разобраться в моей дальнейшей писанине, то просто запишите результаты проверок напряжения и массы(цвет провода, относительно чего проверяли, что было включено-выключено и подсоединено-отсоединено), а я попробую разобраться.

Приведу принцип управления ПП и загорания лампочки 4WD для того, что бы знать, где, что и когда должно появляться:
- При включении ручки раздатки в положение 4H на раздатке замыкается концевик (4WD Switch на схеме и 4WD датчик №1 на фото) и подает "массу" (по черному с оранжевой полосой проводу) на блок управления включением ПП.
- Получив сигнал от концевика, блок управления через 1 секунду подает "плюс" (по красному проводу) на пневмопривод (на схеме 4WD Pump).
- В пневмоприводе при этом закрывается выпускной клапан и начинает качать насос. Менее чем через 3 сек. давление в системе пневмопривода достигает номинального (0,38-0,58 кг/см2). При этом пневмомембрана в редукторе подключает ПП, а в пневмоприводе размыкается выключатель по давлению.
- Выключатель по давлению отключает насос и розовый провод от "массы", при этом через обмотку моторчика подается "плюс" (по розовому проводу) на блок управления.
- Блок управления при появлении "плюса" на розовом проводе подает "массу" (по оранжевому с черной полосой проводу) на индикатор в приборке и на ней загорается надпись 4WD.

Насос, выпускной клапан и выключатель по давлению находятся в одном блоке пневмопривода, который находится за бампером. На схеме они изображены внутри блока 4WD Pump как моторчик, катушка и кнопка соответственно. Контроллер 4WD находится отдельным блоком под торпедо или внутри ЭБУ двигателя под бардачком. Проверить это можно по наличию или отсутствию пинов C51-3-18, C51-1-9, C51-3-7, E61-19 в ЭБУ. Распиновка ЭБУ.

ПОдскажите плиз:
Приобрел не так давно Сузуку Витару на АКПП с двигателем J20A (2 литра бензин)
Есть проблема с передним приводом.

Ситуация, допустим, - "развернуться на обычной лесной колее, по хреново-укатанному снегу":
На 2WD начинаешь разворачиваться и Естессно, начинаешь буксовать.
Включаешь 4Н, загорается лампочка 4WD на приборке.
Срабатывает моторчик (жужжит). Подключается передок.(4WD загорелось)
Даешь вперед. - все ОК.
ВКЛючаешь R (заднюю) - передок отключается (лампочка продолжает горять).
ВЫКЛючаешь раздатку (гаснет 4WD). Заново включаешь. Загорается лампочка и, подключив опять передок, машина едет назад.
Включаешь D - опять морды нет (лампочка продолжает гореть)
...Ну и так далее с перевключениями....

Такая же ситуация и если просто остановился на прямой с включенным 4WD, далее трогаться - морды нет (тоесть не обязательно вперед/назад елозить)
То же самое и если просто на паркинг встать.
Короче ощущение, что пока есть некий преднатяг на передок - он продолжает исправно и честно грести... только отпустил натяг - все. ПеревтЫКай!
Самое забавное, что лампочка ГОРИТ ВСЕГДА и не тухнет (мол, 4WD включено, но морда не гребет), но при этом морда отключается, а чтобы включить её (как и писал выше), нужно перевключать.

Снимал с передка шланчик, прикладывал к руке. Засасывает. Держит давление (не падает). Естественно, немогу в сотых бара узнать - травит что-то или нет?

Разбирать передок? Смотреть "пневмомембрану" в переднем редукторе?

Повторюсь:
Лампочка НЕ ГАСНЕТ.
Морда отключается периодически. Можно и пару км проехать, а может и после остановки отключиться...

Прошу помощи. Совета куда дунуть/плюнуть/посмотреть.
Заранее спасибо.

 

[nikon]

ХАБы установлены?

 

[firsa]

))) нет.
Только присматриваюсь к avm-438[DOUBLEPOST=1481718886,1481718679][/DOUBLEPOST]Как вариант решения проблемы (один из) - кастрация всей пневмы. Но пока не искал инфо про то, что в редуктор ставить вместо пневмомембраны

 

[dimsert]

Я бы для начала снял шланг с редуктора и проверил адекватность работы пневмопривода до мембраны - пару раз включить 4Н и удостовериться, что насос каждый раз отрабатывает по 10 секунд и отключается, убедиться, что при этом не зажигается индикатор 4WD на приборке. Затем подключить к снятому шлангу манометр и опять включить 4Н. После зажигания индикатора на приборке проверить показания манометра (должно быть в пределах 0,38-0,58 кг/см2 и не уменьшаться хотя бы пару минут).
Если это всё будет в норме, то тогда уже думать дальше...

 

[Шайба1980]

Мужики.6 месяцев назад приобрел сузуки xl7 2003 года 2.7АТ 173л.с.Передний мост включается с кнопки.Прежний хозяин как то подключил полный привод(для жены) без включения кнопки.Зимой меня устраивало.А сейчас хочу сделать как должно быть.На панели моргает и показывает что включен полный привод.Он (прежний владелец) говорил что снизу что то сделал.Помогите.[DOUBLEPOST=1493923858,1493923662][/DOUBLEPOST]Очень жаль раздатку.Постоянно на полном ездить.

 

[Falcon]

Может у него хабы на колесах стоят?

 

[Шайба1980]

Вроде если с кнопки включается то хабов нет.Может ошибаюсь.Прошу меня не винить.

 

[Ptizelov]

Вроде если с кнопки включается то хабов нет

Если произведено после 1998 года - в стоке хабов нет . Но некоторые устанавливают .
А что мешает посмотреть на свое колесо ?

 

[Шайба1980]

Хорошо вечером сниму посмотрю.Как они выглядят?Я пойму?Спасибо.[DOUBLEPOST=1493974387,1493974350][/DOUBLEPOST]А если их нет?

 

[Ptizelov]

Хорошо вечером сниму посмотрю.

Колеса снимать не надо . В центре колеса стоит либо декоративная заглушка , либо хаб . Внешний вид хабов можно посмотреть в интернете .

А если их нет?

Тогда проверять - действительно ли передок подключен , или Вас обманули при продаже и просто передний редуктор "замкнули" на постоянку .

 

[Шайба1980]

Передок точно подключен.Гребет.В домашних условиях можно "разомкнуть" постоянку?[DOUBLEPOST=1493980114,1493979759][/DOUBLEPOST]У меня на литье в центре колпачки стоят.

 

[Ptizelov]

В домашних условиях можно "разомкнуть" постоянку?

А Бог его знает - как (и в каком месте) Вам его замкнули .
Передок подключается в двух местах - в раздатке подключается передний кардан , а в переднем редукторе актюатор (у Вас он электрический ?) замыкает корпус сателлитов с корпусом дифференциала .

У меня на литье в центре колпачки стоят.

Значит хабов нет .

 

[nikon]

...
Значит хабов нет .

Смотря какие колпачки, у меня под колпачками на литых дисках GR спокойно ХАБы умещаются.

 

[Ptizelov]

под колпачками на литых дисках GR спокойно ХАБы умещаются.

Автоматы штоле ? Нелегкий случай ...

 

[nikon]

Автоматы штоле ? Нелегкий случай ...

Ручные примерял, было дело ....

 

[Шайба1980]

На раздатке могли замкнуть мне включение переднего привода?Или кнопки в торпеде?

 

[dimsert]

Переднее колесо домкратом вывесить, попробовать его покрутить при выключенном зажигании.
Если не вращается, значит передний редуктор и раздатка подключены механически. Разбираться придется со всем сразу - актуатором в переднем редукторе, актуатором на раздатке, электроникой включения...
Если вращается, то проверить, вращает ли оно передний кардан. Если не вращает, то попробовать провернуть кардан рукой. Затем включить зажигание и удостовериться, что колесо больше не провернуть.
Если вращение колеса при выключенном зажигании "тащит" за собой кардан, значит актуатор в редукторе подключен механически, а в раздатке включается от зажигания. Разбираться надо с передним редуктором (в данном варианте это необязательно) и электроникой включения.
Если вращение колеса при выключенном зажигании не "тащит" за собой кардан, но при этом кардан не проворачивается от руки, значит актуатор в редукторе подключается от зажигания, а актуатор в раздатке включен механически. Разбираться надо с раздаткой и электроникой включения.
Если вращение колеса при выключенном зажигании не "тащит" за собой кардан, и кардан проворачивается от руки, значит ПП включается полностью от зажигания. Разбираться надо с электроникой включения.

 

[Шайба1980]

Спасибо большое.В выходные проверю.Отпишусь

 

[Санек22рус]

Ребята огромное спасибо без вас не разобрался бы:dance3:

 

[bodlev]

А проверить работу переднего редуктора самым простым способом можно так: на подъемнике, отсоединяем резиновую трубку от металической трубки снизу на переднем редукторе, заводим, включаем передачу и раздатку в 4Н, дуем ртом (НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ КОМПРЕССОРОМ!!!) в эту отсоединенную трубку в сторону редуктора, если диафрагма герметична, начнет крутится переднее колесо.

А в случае если передний привод хоть на какое-то время, но всё же подключается от насоса, можно говорить о том, что диафрагма герметична? Негерметичная диафрагма однозначно лишает привода?

 

[nikon]

А в случае если передний привод хоть на какое-то время, но всё же подключается от насоса, можно говорить о том, что диафрагма герметична? Негерметичная диафрагма однозначно лишает привода?

Не герметичная диафрагма может подключать ПП, зависит от того, как быстро выходит воздух из неё и производительности насоса.
Диафрагму/мембрану проверить можно так:
Окончание сапуна переднего редуктора (в заводском исполнении находится около верхнего правого угла радиатора) поместить в ёмкость с жидкостью (я во флакончик со спиртом помещал), включить зажигание и ПП. Если будут пузыри воздуха, значит мембрана худая.

 

[bodlev]

Не герметичная диафрагма может подключать ПП, зависит от того, как быстро выходит воздух из неё и производительности насоса.
Диафрагму/мембрану проверить можно так:
Окончание сапуна переднего редуктора (в заводском исполнении находится около верхнего правого угла радиатора) поместить в ёмкость с жидкостью (я во флакончик со спиртом помещал), включить зажигание и ПП. Если будут пузыри воздуха, значит мембрана худая.

Вот это способ! Спасибо, попробую. А то сегодня пытался продуть ртом воздушную трубку перед редуктором-не получилось). Как будто бы диафрагма целая, а насос, гад, дует, не останавливаясь. А если отсоединяешь и пальцем трубку закрываешь, то насос тормозится ненадолго, а потом подкачивает. И у самого насоса рядом если пережимаешь, так же себя ведёт, периодически включается, раз в 5 сек. примерно, что и навело на мысль: может в нем дело уже, неплотности внутри насоса сказываются.

 

[bodlev]

Не герметичная диафрагма может подключать ПП, зависит от того, как быстро выходит воздух из неё и производительности насоса.
Диафрагму/мембрану проверить можно так:
Окончание сапуна переднего редуктора (в заводском исполнении находится около верхнего правого угла радиатора) поместить в ёмкость с жидкостью (я во флакончик со спиртом помещал), включить зажигание и ПП. Если будут пузыри воздуха, значит мембрана худая.

Все-таки мои худшие опасения подтвердились - воздух пошел из трубки сапуна. Теперь начинаю изучать темы о снятии редуктора))
Еще раз спасибо за совет!

Разобрал редуктор, на донышке обнаружил кусочек проволоки, если я не ошибаюсь, может быть кусочком стопорного кольца. На правой полуоси стопорное кольцо не целое, остаток снял для сравнения. Странно, диаметры этих колец не совпадают, да и длина какая-то большая. На левой полуоси кольцо целое.
Откуда может быть этот кусочек? До меня редуктор разбирали для сварочных работ. Может с тех пор кусок старого кольца полуоси гуляет, или там есть похожие кольца еще?


Ну а причиной неработающего ПП оказалась диафрагма:


И, если не затруднит, подскажите номер для заказа этой детальки, чтобы не ошибиться. Их же там несколько вариантов, по-моему три.