CVT

[Змей Потапыч]

У остальных вариаторы, видимо, бессмертные!

Даже и не планирую.

 

[пиночет]

Даже и не планирую.

Когда есть поддержка ОД - нет вопросов.А остальным "смертным" что делать?Приходится менять жижу:dntknw:

 

[Змей Потапыч]

Многие забывают, что у нас - не джип. Из сугроба выбраться, на бордюр заехать. Не более. Если не насиловать вариатор, то и жидкость менять не надо. Регламентом замена не предусмотрена.

 

[Димыч 72]

четверо из всей команды масло в вариках меняли!

Дело не в том,сколько человек из НАШЕЙ команды поменяли масло.Посудите сами,мой пробег чуть больше 30 тыс.км,машине через две недели 3 года.Зачем мне менять?Спросите тех,кто поменял,каков у них пробег,как они эксплуатируют свой варик.Сюда входит так же и регион эксплуатации.Если с заменой в двигателе вопросов не возникает,то с нашим вариатором все не так уж и однозначно.Как человек, всю жизнь связанный с техникой,я понимаю,что,наверное,таки надо менять.Но ,как говорят у нас"не на часі"т.е. не время.

 

[ANick]

Многие забывают, что у нас - не джип. Из сугроба выбраться, на бордюр заехать. Не более. Если не насиловать вариатор, то и жидкость менять не надо. Регламентом замена не предусмотрена.

Ну, а если-таки заменить? Чем это грозит в плане отмены 10-летней гарантии? Если поставить оригинальный фильтр, залить жижу сузуковскую Грин-2, не сбрасывать датчик старения масла? Да и есть ли она, эта гарантия?[DOUBLEPOST=1518326321,1518326122][/DOUBLEPOST]И потом, как же так получается? На Ниссанах с точно таким же вариатором предусмотрена, а на Сузуки не предусмотрена? В чем разница, если вариатор тот же самый?

 

[Антон Александрович]

Спасибо! Очень интересная историческая справка! Так что же Вы советуете залить Nissan NS-3 или Idemitsu?[DOUBLEPOST=1518192499,1518192255][/DOUBLEPOST] Посмотреть вложение 175949 [DOUBLEPOST=1518192994][/DOUBLEPOST]IDEMITSU 30455013-746[DOUBLEPOST=1518279971][/DOUBLEPOST]Нашел еще два аналога:
1. MITASU CVT FLUID FE
2. AISIN CVTF 7004

Если, конечно, кому то интересно... А то, я смотрю, только четверо из всей команды масло в вариках меняли! У остальных вариаторы, видимо, бессмертные! Ну-ну...

Меняю вот масло в двигателе. Решил все таки залить оригинальное 0w20 так как машина в эксплуатации моей меньше месяца и пока эксперименты ставить рановато. Но какое же было мое удивление когда я обнаружил что все масла Сузуки теперь производит компания Идемитцу. Почему то не могу загрузить фото. ((( Сфотографировал специально наклейку а банке масла

 

[Kirill_71]

Почему то не могу загрузить фото. ((( Сфотографировал специально наклейку а банке масла

Не заморачивайтесь - это общеизвестный факт.

 

[Антон Александрович]

Не заморачивайтесь - это общеизвестный факт.

НЕ знал такого, раньше Сузуки точно Ниппон ойл масла лил это факт. Правда от темы масел уже боле 6 лет как отошел, могло в мире многое поменяться. Вопрос если сведущи. На сколько тогда Идемитцу от оригинала отличается? В цене то разница ощутима. Плюс что с вязкостью? На сервисе пытались настоятельно залить 5W30, но я ка кто побоялся. все таки в мануале написано 0W20, решил переплатить но не эксперементировать пока.

 

[Kirill_71]

НЕ знал такого, раньше Сузуки точно Ниппон ойл масла лил это факт. Правда от темы масел уже боле 6 лет как отошел, могло в мире многое поменяться. Вопрос если сведущи. На сколько тогда Идемитцу от оригинала отличается? В цене то разница ощутима. Плюс что с вязкостью? На сервисе пытались настоятельно залить 5W30, но я ка кто побоялся. все таки в мануале написано 0W20, решил переплатить но не эксперементировать пока.

Разница в цене порядка 100 рублей за 4л канистру. Я лью Suzuki.

 

[Антон Александрович]

Разница в цене порядка 100 рублей за 4л канистру. Я лью Suzuki.

Видимо от региона зависит. У меня Сузуки 4 литровая канистра 2900, то же Идемитцу 2400. Хотя да. разница не столь уж и велика что бы заморачиваться

 

[~Александр~]

Касательно жижи в вариаторе, если регламентом это не предусмотрено (надо полагать регламент писали знающие люди и точно не глупее нас с вами), зачем проявлять инициативу, учитывая что есть гарантия на вариатор? А если что-то случится, дилер всегда сможет сказать что из-за замены масла гарантии больше нет. Зачем так рисковать?

 

[ANick]

Касательно жижи в вариаторе, если регламентом это не предусмотрено (надо полагать регламент писали знающие люди и точно не глупее нас с вами), зачем проявлять инициативу, учитывая что есть гарантия на вариатор? А если что-то случится, дилер всегда сможет сказать что из-за замены масла гарантии больше нет. Зачем так рисковать?

Так-то так... только пока никто официально не подтвердил наличие этой гарантии, все на уровне "одна баба на базаре другой сказала".. а общая гарантия на автомобиль уже закончилась... Было бы официальное подтверждение 10-летней гарантии, никто бы и не парился... А так, исходя из элементарной логики, даже независимо от пробега, любое масло подвержено старению... моторное, к примеру, рекомендуется заменять раз в год независимо от пробега.. так в регламенте и написано... А трансмиссионное что же - не окисляется, не загрязняется? На Ниссане окисляется, а на Сузуки нет? Странно как-то... Все бы объяснило наличие 10-летней гарантии на вариатор, но вопрос пока открыт! Дилеры, ау!!!

 

[~Александр~]

ANick, а вы как себе представляете официальное подтверждение этой гарантии? Например, звонка в представительство Suzuki и подтверждения это информации по телефону было бы достаточным официальным подтверждением?

 

[Strelsov]

Меня всегда завораживали мелькающие на форуме опусы про 10-летную гарантию на CVT. По своему жизненному опыту я в принципе сразу понимал, что это фигня, но блиииин...
Вопрос решился за 0,5 часа обращением на головной сайт по мылу, ниже переписка (для конфиденциальности все убрал))):


Добрый день!

Гарантия 3 года или 100 000 км в зависимости от того, что наступит ранее.

Best regards,
MTOR RUS, LLC


From:
Sent: Wednesday, February 14, 2018 11:17 AM
To: Cstomer srvice
Subject: Запрос по гарантии на вариатор

Добрый день.

Являюсь владельцем Suzuki SX-4 New 2wd CVT 2014 г.в., приобретен в Москве у официального дилера.

Прошу сообщить: Suzuki предоставляет отдельную гарантию на вариатор (CVT)? Если да, то прошу сообщить условия и срок гарантии.

 

[lesik72]

Мне на вопрос о 10-летней гарантии ОД вот что ответил :
Добрый день, Алексей!

В случае возникновения неисправности CVT обращайтесь к нам в ТЦ, для проведения диагностики. В случае подтверждения неисправности CVT, мы отправим запрос в СМР для согласования замены CVT. В случае одобрения замены CVT, только тогда выполним ремонт.

То есть очень много если...

 

[Антон Александрович]

Проблема вся в том что производитель автомашин пишет что замена не требуется. Все так и есть, на чистом масле замена его не требуется весь срок эжксплуатации автомобиля, что в устах производителя обычно означает срок гарантии. Только вот производитель масел говорит что масло нужно менять не только по пробегу но и по периоду эксплуатации. Для масел коробок передач это обычно раз в 3 года, для двигателя раз в год.

 

[lesik72]

Антон Александрович, если собираетесь на машине ездить долго, то лучше поменять.То что вытекло у меня при замене на 110000 км маслом уже назвать сложно. На магнитах и поддоне тоже было очень много грязи.А если еще учесть то, что вы второй хозяин и как эксплуатировался автомобиль -не известно, думаю надо менять обязательно.ИМХО

 

[ANick]

Антон Александрович, если собираетесь на машине ездить долго, то лучше поменять.То что вытекло у меня при замене на 110000 км маслом уже назвать сложно. На магнитах и поддоне тоже было очень много грязи.А если еще учесть то, что вы второй хозяин и как эксплуатировался автомобиль -не известно, думаю надо менять обязательно.ИМХО

Согласен! Даже если и существует какой-то полумифический "Бюллетень" о 10-летней гарантии на вариатор, дилер костьми ляжет, но докажет, что поломка вашего агрегата - негарантийный случай, и явилась она следствием неправильной эксплуатации оного: резкие разгоны, пробуксовки, езда по пересеченной местности и другие "тяжелые условия эксплуатации, не рекомендованные производителем".! А куда мне деваться, если в моем родном городе вся местность - пересеченная! Я бы и рад кататься по ровным прямым дорогам без резких разгонов, торможений и пробуксовок, да только нет у меня таких! А значит выход у нас, простых смертных, один - менять масло в вариаторе, и почаще!(ИМХО)[DOUBLEPOST=1518615739,1518615126][/DOUBLEPOST]Остается вопрос: SUZUKI CVT FLUID GREEN-2 и IDEMITSU 30455013-746 - это одно и то же масло? Кто в курсе, коллеги?[DOUBLEPOST=1518616372][/DOUBLEPOST]Нашел характеристики IDEMITSU 30455013-746: http://idemitsu.shop/produktsiya/transmissionnye-masla/idemitsu-cvtf[DOUBLEPOST=1518617137][/DOUBLEPOST]А вот на SUZUKI CVT FLUID GREEN-2 не нашел характеристик... наверно засекречены, как и "бюллетень"...

 

[lesik72]

Остается вопрос: SUZUKI CVT FLUID GREEN-2 и IDEMITSU 30455013-746 - это одно и то же масло? Кто в курсе, коллеги?

А почему не взять NISSAN CVT -2? 1) Его льют все в Ниссаны.2) Оно более распостранено в магазинах.3) Я его лил и езжу по сей день без проблем.

 

[ANick]

А почему не взять NISSAN CVT -2? 1) Его льют все в Ниссаны.2) Оно более распостранено в магазинах.3) Я его лил и езжу по сей день без проблем.

Тоже вариант!

 

[Eduaud]

А почему не взять NISSAN CVT -2? 1) Его льют все в Ниссаны.2) Оно более распостранено в магазинах.3) Я его лил и езжу по сей день без проблем.

Задал подобный вопрос на ютуб канале "АКП технологии ремонта", автор посоветовал NISSAN CVT -2.
На канале много видио по ремонтам вариаторов джатко.

 

[lesik72]

Задал подобный вопрос на ютуб канале "АКП технологии ремонта", автор посоветовал NISSAN CVT -2.
На канале много видио по ремонтам вариаторов джатко.

Там даже есть видос , как он наш варик разбирает.Думаю, что если что:superstition: к нему поеду(повезут):superstition:

 

[Comp]

Согласен! Даже если и существует какой-то полумифический "Бюллетень" о 10-летней гарантии на вариатор, дилер костьми ляжет, но докажет, что поломка вашего агрегата - негарантийный случай, и явилась она следствием неправильной эксплуатации оного: резкие разгоны, пробуксовки, езда по пересеченной местности и другие "тяжелые условия эксплуатации, не рекомендованные производителем".! А куда мне деваться, если в моем родном городе вся местность - пересеченная! Я бы и рад кататься по ровным прямым дорогам без резких разгонов, торможений и пробуксовок, да только нет у меня таких! А значит выход у нас, простых смертных, один - менять масло в вариаторе, и почаще!(ИМХО)[DOUBLEPOST=1518615739,1518615126][/DOUBLEPOST]Остается вопрос: SUZUKI CVT FLUID GREEN-2 и IDEMITSU 30455013-746 - это одно и то же масло? Кто в курсе, коллеги?[DOUBLEPOST=1518616372][/DOUBLEPOST]Нашел характеристики IDEMITSU 30455013-746: http://idemitsu.shop/produktsiya/transmissionnye-masla/idemitsu-cvtf[DOUBLEPOST=1518617137][/DOUBLEPOST]А вот на SUZUKI CVT FLUID GREEN-2 не нашел характеристик... наверно засекречены, как и "бюллетень"...

Всем доброго времени суток!
Тоже менял масло в CVT на ~ 80 000 пробега. Малом ту каку, что слилась, назвать было сложно. Залил IDEMITSU 30455013-746. Пинки/провалы ушли, остался небольшой затуп при переключении варика с 1 на 2. А так полет нормальный. Следующую замену планирую тыс на 120 пробега.

Вот небольшой список (для тех, кому лень листать тему) необходимых материалов для замены масла в нашей коробке:
1. Масло IDEMITSU 30455013-746 - 2 банки по 4 л.
2. Фильтр SUZUKI 31726-28X0A - 1
3. Кольцо уплотнительное SUZUKI 24824-54LS0 - 1
4. Прокладка поддона SUZUKI 24726-71LR0 - 1

 

[ANick]

Для сравнения: характеристики масла NISSAN NS-2:https://oil-7.ru/catalog/zhidkost_gur/nissan_cvt_fluid_ns_2/

и IDEMITSU 30455013-746: http://idemitsu.shop/produktsiya/transmissionnye-masla/idemitsu-cvtf[DOUBLEPOST=1518718969,1518712900][/DOUBLEPOST]NISSAN масло трансм. NS-2 (CVT) nr.KLE52-00004 (4л.) 3 894,00руб. 3-5 дней


9900022B24046 Масло трансмисионное SUZUKI CVT FLUID(GREEN2) 4л. *SUZUKI 4 780,00руб 3-5 дней


33431 Idemitsu Cvtf / Жидкость Для Вариаторов 4Л 30455013746 2 257,00руб 12 дней


Как видно, разница между SUZUKI и Idemitsu по цене более, чем в 2 раза! Стоит ли оно того?[DOUBLEPOST=1518752010][/DOUBLEPOST]Насколько я помню, чем больше щелочное число, тем менее масло подвержено окислению, то есть является более "долгоиграющим". И чем больше индекс вязкости, тем лучше оно прилипает к трущимся поверхностям! В таком случае Идемитсу более предпочтительно! Еще бы характеристики "родного" Сузуковского масла где-нибудь увидеть![DOUBLEPOST=1518752734][/DOUBLEPOST]Но в любом случае не думаю, что характеристики у Сузуки вдвое лучше, чем у Идемитсу, чтобы была двухкратная разница в цене! Поэтому, на мой взгляд выбор очевиден: лучшие характеристики плюс малая цена! Идемитсу рулит! Главное - не нарваться на подделку!

 

[Антон Александрович]

Я если честно немного не понимаю данной темы. Менять или не менять? Естественно менять. Когда? НУ когда пробег подойдет под сотку. лучше тысяч за 80. Что лить? Для меня однозначно оригинал. Замена масла в коробке не столь уж частая процедура что бы пытаться сэкономить несколько тысяч. Сменил и забыл еще на пару лет о этой проблеме.

 

[ANick]

Антон Александрович, очень здорово, что Вам всегда все ясно! Если Вам неинтересно разбираться в тонкостях, никто же Вас насильно не заставляет принимать участие в данном обсуждении. Найдите тему по собственным интересам... Я вот лично считаю, что оригинал не всегда лучше аналога! Когда у меня был автомобиль ВАЗ-2106, а потом ВАЗ-2110, то я старался вместо ОРИГИНАЛЬНЫХ датчиков ДЛДЗ и РХХ ставить НЕОРИГИНАЛЬНЫЕ импортные аналоги и вместо ОРИГИНАЛЬНОГО масла ЛУКОЙЛ залить что-то типа Кастрол или Шелл...Так что, как говорится, не факт... Если Вы внимательно читали мой предыдущий пост, то там приведены характеристики ОРИГИНАЛЬНОГО масла Ниссан и НЕОРИГИНАЛЬНОГО Идемитсу... и получается, что неоригинал не уступает, а кое в чем и превосходит оригинал... Поэтому позвольте с Вами не согласиться...

 

[ANick]

Прощайте.

Спасибо! Взаимно!

[DOUBLEPOST=1518889002,1518888759][/DOUBLEPOST]А Ниссан при том, что точно такой же вариатор, как на нашей машинке, то есть JF015E, устанавливается на Ниссан Джук, Ниссан Кашкай 1,6, Ниссан Тиида и еще ряд моделей... А там в качестве заводской заливки идет Nissan NS-2

 

[Eduaud]

Тут правда про мицубиси но вариатор тоже джатко. Так вот на банках фирменного масла написан производитель идумитсу.
Сам менял у официалов на судзуковское масло. Но 6500р за канистру, что-то жаба давит. Думаю следующий раз лить идумитсу, луче чаще менять буду.

 

[Антон Александрович]

Тут правда про мицубиси но вариатор тоже джатко. Так вот на банках фирменного масла написан производитель идумитсу.
Сам менял у официалов на судзуковское масло. Но 6500р за канистру, что-то жаба давит. Думаю следующий раз лить идумитсу, луче чаще менять буду.

Вот вот. В этом то и вопрос. Так как на банках масла для двигателя у Сузуки прописан производитель Идемитцу, а на банке масла ЦВТ уже прописан японский Шелл. То есть нифига не один производитель масла для Джатко, каждый автопроизводитель пишет контракт с разными производителями масла.[DOUBLEPOST=1519029670,1519029387][/DOUBLEPOST]

от сюда что имеем, автопроизводитель не рекомендует масло в коробку которое рекомендует производитель коробки. И он даже не делает данное масло в собственной упаковке. ОН рекомендует отдельное масло своего производства, ну вернее производства под себя. И как мы видим в сравнениях, у разных автопроизводителей на вроде бы одну и ту же коробку, рекомендованные масла имеют разные параметры. Далее возникают вопросы.[DOUBLEPOST=1519049812][/DOUBLEPOST]Сегодня у официального дилера точно такую же банку видел с тем же производителем (обведено красным).

 

[Eduaud]

Антон Александрович, У нас ГРИН2, я сегодня в гараже банку рассматривал. Не нашёл ничего, только название по английски, остальное ероглифы.