самодиагностика двигателя

ШРАЙБИКУС

Эксперт
17 Сентябрь 2008
3,511
268
83
Питер
Ответ: помогите народ!!

Адаптер, это 3 транзистора или, в современной схемотехнике, одна микросхема. Про протоколы эти транзисторы и слыхом не слыхивали. Если покупается СКАНЕР - тогда надо смотреть, что за модели он поддерживает (протоколы не так важны). Когда покупается АДАПТЕР - протоколы должна поддерживать программа, которая стоит на "сканере", роль которого будет выполнять нотебук с программой - и слово "протокол" в описании адаптера вообще лишнее. Под "протоколом" у АДАПТЕРА понимают форму разъёма и распиновку контактов в нём, поскольку у разных моделей и форма разъёма и контакты бывают разными.
Вобщем это всё ерунда. Раз купили-скачали - давайте пробовать.
В 113 посте давал ссылку на сканер за 27 бакинских , так вот нет в его описании протокола ISO-9141 , не поддерживает он его , даже если софт будет под наши машинки результат будет =0 . Я уже кучу форумов пролопатил и больших иллюзий не питаю , но откуда ноги растут стало понятно .
 


ddsdds

Опытный сузуковод
19 Июль 2010
962
45
0
Пенза
Езжу на ...
Wagon Зверь !
Ответ: помогите народ!!

В 113 посте давал ссылку на сканер за 27 бакинских , так вот нет в его описании протокола ISO-9141 , не поддерживает он его , даже если софт будет под наши машинки результат будет =0 . Я уже кучу форумов пролопатил и больших иллюзий не питаю , но откуда ноги растут стало понятно .
А вот здесь написано что поддерживает http://shop.tvoy-remont.ru/product_i...roducts_id=208
(Страницу блин удалили - но там первой строкой шло)
http://www.inj.ru/index.php?productID=35 а вот тут тоже есть , и цена выше 5тр :D

пост 114. Кому верить ? :D :D :D

Я думаю что аппаратная часть наверное участвует тоже. Завтра мозгу позвоню.:D

И для заварки http://www.obd-2.com/#download
 

ШРАЙБИКУС

Эксперт
17 Сентябрь 2008
3,511
268
83
Питер
Ответ: помогите народ!!

А вот здесь написано что поддерживает http://shop.tvoy-remont.ru/product_i...roducts_id=208
(Страницу блин удалили - но там первой строкой шло)
http://www.inj.ru/index.php?productID=35 а вот тут тоже есть , и цена выше 5тр :D

пост 114. Кому верить ? :D :D :D

Я думаю что аппаратная часть наверное участвует тоже. Завтра мозгу позвоню.:D

И для заварки http://www.obd-2.com/#download
У меня прямая ссылка на наших китайских друзей , а у тебя на наших любителей лохов , вот и вся разница , правда и среди них есть вполне адекватные , вот здесь например http://gigamagazin.ru/index.php?productID=26285 и это за весь комплект со шнурами и ПО . Что-то я начал сомневаться в целесообразности покупки девайса за 780 рупий + разъём и уже больше штуки , к тому же более свежие протоколы он не тянет , сменишь машинку и проблема опять появится , пожалуй я склонюсь к китайцу как более перспективному ( опять же готовый комплект) и отзывы о нём хорошие . Кстати по моей ссылке бесплатная доставка в любую точку мира , правда ждать придётся долго , но за эти бабки можно и подождать , у меня ЧЕК не горит , мне не к спеху . :D
 

Edw_WaR

Профи
9 Апрель 2006
2,888
126
63
ПодМосква
Езжу на ...
Solio SWT 2002 MA64S правый руль, японец, K10A 70лс vvti пробег 105300 АКПП, кондишен
Ответ: помогите народ!!

В 113 посте давал ссылку на сканер за 27 бакинских , так вот нет в его описании протокола ISO-9141 , не поддерживает он его , даже если софт будет под наши машинки результат будет =0 ...
У адаптеров слова про "протокол" могут подразумевать работу ОДНОВРЕМЕННО с K-line + L-line. Мастер-китовский набор, кстати, нужно "дорабатывать напильником" для работы по 2м линиям, поскольку стандартно он только под K-line.

Добавлено через 8 минут
...Что-то я начал сомневаться в целесообразности покупки девайса за 780 рупий + разъём и уже больше штуки...
Я об этом сразу сказал - за 12$ уже с разъёмом и бесплатной доставкой, правда 2х-месячной:D А заодно вот нашёл и старую свою ссылку на обсуждение на нашем сайте _http://www.ebay-forum.ru/phpBB2/topic35469.html ELM синезубого, про который я и писал. Я там даже с людьми давно разговаривал - так они сказали, что можно перед покупкой договориться с китайскими товарищами о софте с поддержкой конкретного автомобиля. Но китайцы народ "такой" - могут ответить "да запросто", а фиг выполнят.

На DROM.RU активно ecuExplorer эксплуатируют, дорабатывают. Со шнурками за 12$, про который написано "протокол Skoda Octavia":D Даже перепрошивают им Субары праворульные...
 

ШРАЙБИКУС

Эксперт
17 Сентябрь 2008
3,511
268
83
Питер
Ответ: помогите народ!!

У адаптеров слова про "протокол" могут подразумевать работу ОДНОВРЕМЕННО с K-line + L-line. Мастер-китовский набор, кстати, нужно "дорабатывать напильником" для работы по 2м линиям, поскольку стандартно он только под K-line.

Добавлено через 8 минут
Я об этом сразу сказал - за 12$ уже с разъёмом и бесплатной доставкой, правда 2х-месячной:D А заодно вот нашёл и старую свою ссылку на обсуждение на нашем сайте _http://www.ebay-forum.ru/phpBB2/topic35469.html ELM синезубого, про который я и писал. Я там даже с людьми поговорил, так они сказали, что можно перед покупкой договориться с китайскими товарищами о софте с поддержкой конкретного автомобиля. Но китайцы народ "такой" - могут ответить "да запросто", а фиг выполнят.
Согласен по всем пунктам и насчёт напильника и насчёт китайцев , в принципе согласен и подождать доставку 2 месяца , не горит , главное как говорится "чтобы костюмчик сидел" . :D Ну а с софтом будет проще разобраться , даже если китаёзы и "кинут" , я тут пошарился , в основном народ использует всего 2 проги , я их уже скачал , дело за малым , подождать 2 месяца . :hilarious:
Не пойму только как заказать и оплатить , по английски я практически ни бум-бум .
 


Edw_WaR

Профи
9 Апрель 2006
2,888
126
63
ПодМосква
Езжу на ...
Solio SWT 2002 MA64S правый руль, японец, K10A 70лс vvti пробег 105300 АКПП, кондишен
Ответ: помогите народ!!

...Не пойму только как заказать и оплатить , по английски я практически ни бум-бум .
Вот тут _http://www.ebay-forum.ru/ куча посредников за 10% всё делают. Ну может за 12$ товар 5$ возьмут. И есть ещё наша страничка _http://www.chinavasion.ru/katalog/products/tovary-dlja-avtomobilista/avtomobilnye-aksessuary/elm-327-car-diagnostics-usb тут выбор победнее, но можно договориться и получить товар с родного сайта _http://www.chinavasion.com/car-diagnostic-tools/ Платить нашими деньгами и разговаривать по русски :thumbsup:
 

ШРАЙБИКУС

Эксперт
17 Сентябрь 2008
3,511
268
83
Питер
Ответ: помогите народ!!

Вот тут _http://www.ebay-forum.ru/ куча посредников за 10% всё делают. Ну может за 12$ товар 5$ возьмут. И есть ещё наша страничка _http://www.chinavasion.ru/katalog/products/tovary-dlja-avtomobilista/avtomobilnye-aksessuary/elm-327-car-diagnostics-usb тут выбор победнее, но можно договориться и получить товар с родного сайта _http://www.chinavasion.com/car-diagnostic-tools/ Платить нашими деньгами и разговаривать по русски :thumbsup:
Спасибо . Разобрался , заказал по своей ссылке за 1231руб. ELM 327 v1.5 (мне он больше приглянулся да и народ хвалит ) Уже сбросили на ящик квитанцию на оплату через Сбербанк , так что всё нормально , доставка бесплатно .
 

ШРАЙБИКУС

Эксперт
17 Сентябрь 2008
3,511
268
83
Питер
Ответ: помогите народ!!

Будем ждать результа. для elm хвалят http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1941203
Взял для пробы с лекарством , потом попробую , жаль русика на неё нет .

Добавлено через 7 минут
Ну вот и по софту хоть какая то определённость , а то у меня уже всякого добра накачано . ;)
 




Edw_WaR

Профи
9 Апрель 2006
2,888
126
63
ПодМосква
Езжу на ...
Solio SWT 2002 MA64S правый руль, японец, K10A 70лс vvti пробег 105300 АКПП, кондишен
Ответ: помогите народ!!

...Ну вот и по софту хоть какая то определённость , а то у меня уже всякого добра накачано .
Ну для европецев-то вроде нет проблем и с любой прогой-адаптером для ОДБ, а я пока для себя вариантов мало вижу... Не знаю - какая модель у ddsdds - в подписи у него не сказано ничего... Прошивки, а может и эбу целиком, у европейцев отличаются от японцев.
 

ddsdds

Опытный сузуковод
19 Июль 2010
962
45
0
Пенза
Езжу на ...
Wagon Зверь !
Ответ: помогите народ!!

Вот про модель я спрашивал в другой теме. Для меня подходят 3 варианта. Смотрел по оригинальному японскому каталогу сузуки - выдал всё на японском без цифр. Вот и думаю...
Зы : вчера какой то урод ночью ударил на стоянке возле дома матиз тот отлетел на 2 метра в меня , а я стоял на нейтралке ,докатился до октавии. этот урод скрылся. теперь ниукого страховки нет - нет виновника - нет страховки. благо повреждения копеечные (матиз - труп) но теперь продиагностировать двиг на предмет возможных ошибок надо обязательно. Вдруг скрытый косяк.
ЗыЗы :При замене цепи обнаружилась связь 33 ошибки расходомера с гидронатяжителем цепи.
 

Edw_WaR

Профи
9 Апрель 2006
2,888
126
63
ПодМосква
Езжу на ...
Solio SWT 2002 MA64S правый руль, японец, K10A 70лс vvti пробег 105300 АКПП, кондишен
Ответ: помогите народ!!

Вот про модель я спрашивал в другой теме. ...
Кстати: Вам, как и мне, эксперименты Шрайбикуса наверняка не сильно помогут - европеец японцу не товарищ.:(
По поводу точной модели - есть тут на форуме пара товарищей, которые по японскому номеру кузова определяют модель - поищите их.
 

ШРАЙБИКУС

Эксперт
17 Сентябрь 2008
3,511
268
83
Питер
Ответ: помогите народ!!

Кстати: Вам, как и мне, эксперименты Шрайбикуса наверняка не сильно помогут - европеец японцу не товарищ.:(
Ну зачем же сразу так мрачно , ведь можно будет всё проверить , ну например на подопытном "ВАСЯ" , не думаю что он будет сильно возражать , хотя наверно он в обиде на меня за русский язык , но всё равно , не он так другой , кинем клич и наверняка найдётся доброволец . :D
 

Edw_WaR

Профи
9 Апрель 2006
2,888
126
63
ПодМосква
Езжу на ...
Solio SWT 2002 MA64S правый руль, японец, K10A 70лс vvti пробег 105300 АКПП, кондишен
Ответ: помогите народ!!

Ну зачем же сразу так мрачно ...
Так это исходя, как раз, из довольно многочисленных "проверок"... Не конкретно на Вагонах, правда. Проверяли на Тойотах Витц-Ярис, на Хондах Фит-Джаз... Впрочем в любом случае Ваши результаты будут интересны.:thumbsup:

Добавлено через 1 минуту
...хотя наверно он в обиде на меня за русский язык ...
А я подумал - это мы на него в обиде :D
 



ddsdds

Опытный сузуковод
19 Июль 2010
962
45
0
Пенза
Езжу на ...
Wagon Зверь !
Ответ: помогите народ!!

Ради интереса заехал на диагностику . Сканер у мастера занимает огромный кейс. Пробовали поговорить с машиной по протоколу 1941-2 и ... молчит зараза. Реакции ноль. Будем дальше ковырять....
Сканер у них LAUNCH X-431 .
Начал рыть про ошибки и ВОТ ОНА !!! http://www.crecorder.com/website/autoReply.do?method=preReply
Вбил свою P1915 и она показала !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
DTCs definition
Oil Control Valve Solenoid - - - ЭТО СОЛЕНОИД !
соленоид гидронатяжителя цепи . я менял цепь и увидел что он не работает . Сейчас заказал его. Жду.
Теперь даже если просто прочитаем ошибку - уже в любом случае определим что она значит. А ведь до этого по сузукам фиг найдёшь !
Спасибо мне в студию.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

Edw_WaR

Профи
9 Апрель 2006
2,888
126
63
ПодМосква
Езжу на ...
Solio SWT 2002 MA64S правый руль, японец, K10A 70лс vvti пробег 105300 АКПП, кондишен
Ответ: помогите народ!!

...Начал рыть про ошибки и ВОТ ОНА !!! http://www.crecorder.com/website/autoReply.do?method=preReply
Вбил свою P1915 и она показала !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
DTCs definition
Oil Control Valve Solenoid - - - ЭТО СОЛЕНОИД !
соленоид гидронатяжителя цепи . я менял цепь и увидел что он не работает . Сейчас заказал его. ...
Valve - это обычно про клапана, может это про отсутствующий у нас гидрокомпенсатор клапанов? Но Solenoid - это вообще вроде электромагнит, катушка... он-то к натяжителю, вроде, совсем никаким боком? Может это датчик давления масла?
 

ddsdds

Опытный сузуковод
19 Июль 2010
962
45
0
Пенза
Езжу на ...
Wagon Зверь !
Ответ: помогите народ!!

Нет , я всё правильно сказал. У нас соленоид открывает клапан подачи масла к гидронатяжителю. Я менял цепь и видел как всё устроено.
 

ШРАЙБИКУС

Эксперт
17 Сентябрь 2008
3,511
268
83
Питер
Ответ: помогите народ!!

Нет , я всё правильно сказал. У нас соленоид открывает клапан подачи масла к гидронатяжителю. Я менял цепь и видел как всё устроено.
Ну тогда должен быть и датчик , дающий мозгу сигнал на открытие соленоида , и кто же из них ?
 

Edw_WaR

Профи
9 Апрель 2006
2,888
126
63
ПодМосква
Езжу на ...
Solio SWT 2002 MA64S правый руль, японец, K10A 70лс vvti пробег 105300 АКПП, кондишен
Ответ: помогите народ!!

Нет , я всё правильно сказал. У нас соленоид открывает клапан подачи масла к гидронатяжителю. Я менял цепь и видел как всё устроено.
И проводок к нему подходит?
 





ШРАЙБИКУС

Эксперт
17 Сентябрь 2008
3,511
268
83
Питер
Ответ: помогите народ!!

Нет , я всё правильно сказал. У нас соленоид открывает клапан подачи масла к гидронатяжителю. Я менял цепь и видел как всё устроено.
Что то я совсем не вкурю , а какой смысл перекрывать подачу масла к натяжителю , чтобы лязгало погромче ? :D
Ещё можно перекрыть коленвал и распреды , тогда кирдык ещё быстрее наступит .
 

ddsdds

Опытный сузуковод
19 Июль 2010
962
45
0
Пенза
Езжу на ...
Wagon Зверь !
Ответ: помогите народ!!

К нему подходит 2 провода.
Сам натяжитель 12831 http://suzuki.epcdata.ru/wagon_r_plus/373_ma63s/engine/117/
Соленоид под номером 19 http://www.japancats.ru/suzuki/Parts.aspx?ModelUid=9b86a9c4-ecb1-4644-9e65-b7ccc9659b0e&FigId=16
резинка 20 под замену при разборе обязательно.
таже деталь номер 16550 http://suzuki.epcdata.ru/wagon_r_plus/373_ma63s/engine/161/
 

ШРАЙБИКУС

Эксперт
17 Сентябрь 2008
3,511
268
83
Питер
Ответ: помогите народ!!

К нему подходит 2 провода.
Сам натяжитель 12831 http://suzuki.epcdata.ru/wagon_r_plus/373_ma63s/engine/117/
Соленоид под номером 19 http://www.japancats.ru/suzuki/Parts.aspx?ModelUid=9b86a9c4-ecb1-4644-9e65-b7ccc9659b0e&FigId=16
резинка 20 под замену при разборе обязательно.
таже деталь номер 16550 http://suzuki.epcdata.ru/wagon_r_plus/373_ma63s/engine/161/
Ты "прав" . это соленоид , только клапана VVT а не натяжителя .
 

ddsdds

Опытный сузуковод
19 Июль 2010
962
45
0
Пенза
Езжу на ...
Wagon Зверь !
Ответ: помогите народ!!

Это соленоид клапана подачи масла к гидронатяжителю цепи. VVTi тут ни причём. там по другому.
этот соленоид открыват клапан ,клапан внутри соединён через 2 кольца с каналами гидронатяжителя. Я РАЗБИРАЛ И ВИДЕЛ. Предлагаю не упорствовать , а посмотреть - ошибка 33 - ошибка соленоида ?

Для шрайбикуса. В натяжителе стоит пружина , её напруги хватает до 2500 оборотов примерно ,а дальше гидро натяжитель.Зачем так сделано - не знаю.
 

Edw_WaR

Профи
9 Апрель 2006
2,888
126
63
ПодМосква
Езжу на ...
Solio SWT 2002 MA64S правый руль, японец, K10A 70лс vvti пробег 105300 АКПП, кондишен
Ответ: помогите народ!!

К нему подходит 2 провода.
Сам натяжитель 12831 http://suzuki.epcdata.ru/wagon_r_plus/373_ma63s/engine/117/
Соленоид под номером 19 http://www.japancats.ru/suzuki/Parts.aspx?ModelUid=9b86a9c4-ecb1-4644-9e65-b7ccc9659b0e&FigId=16
резинка 20 под замену при разборе обязательно.
таже деталь номер 16550 http://suzuki.epcdata.ru/wagon_r_plus/373_ma63s/engine/161/
тогда это что: _http://www.japancats.ru/suzuki/Parts.aspx?ModelUid=1c181164-4772-4486-93fe-4a394b936849&FigId=8
 


ddsdds

Опытный сузуковод
19 Июль 2010
962
45
0
Пенза
Езжу на ...
Wagon Зверь !
Ответ: помогите народ!!

тогда это что: _http://www.japancats.ru/suzuki/Parts.aspx?ModelUid=1c181164-4772-4486-93fe-4a394b936849&FigId=8
Это схема цепи с натяжителями :D
а если ввти
то http://www.jcwiki.ru/VVT-i
так же на схеме сам натяжитель цепи. имееет вид штока с нарезкой и кулачкового механизма.

Зы: тема вроде самодиагностики а не как работает гидронатяжитель :D

про то откуда масло подаётся http://www.autodata.ru/st/06_vvti/vvti.htm
 

Edw_WaR

Профи
9 Апрель 2006
2,888
126
63
ПодМосква
Езжу на ...
Solio SWT 2002 MA64S правый руль, японец, K10A 70лс vvti пробег 105300 АКПП, кондишен
Ответ: помогите народ!!

Это схема цепи с натяжителями
а если ввти
то http://www.jcwiki.ru/VVT-i
так же на схеме сам натяжитель цепи. имееет вид штока с нарезкой и кулачкового механизма.
Чего-то мы "в терминах запутались" :thumbsdown: Натяжитель - это одно, клапан VVTi - это третье. Вы про клапан VVTi "имеете ввиду"? Тогда он - точно "соленоид". Про "самодиагностику"... так сами про valve solenoid...:D
 

ddsdds

Опытный сузуковод
19 Июль 2010
962
45
0
Пенза
Езжу на ...
Wagon Зверь !
Ответ: помогите народ!!

У меня сканер показал ошибку р1915. Самодиагностика ошибку 33. В "Катане" сказали что 1915 - внутренняя ошибка сузуки. Типа они не знают что такое , а ошибка 33- ошибкка расходомера. Через сайт описанный выше я узнал что 1915 ошибка это Oil Control Valve Solenoid. В связи с тем что мой соленоид клапана гидронатяжителя цепи умер , а в описании ошибки , чётко сказано что это соленоид "контроля масла" , то я делаю вывод что р1915 , она же ошибка 33 самодиагностики - ошибка соленоида. Всё.
Как работает vvti я до конца не разобрался. Разобрался только с этим клапаном и соленоидом. Все ссылки выше имеют отношение непосредственно к моему описанию проблемы с соленоидом. Если метод и описание данной ошибки не интересен - могу не писать .
Я не супер механник и моторист , но взаимосвязь некоторых проявлений и последствий очевидна.
 

ШРАЙБИКУС

Эксперт
17 Сентябрь 2008
3,511
268
83
Питер
Ответ: помогите народ!!

Если метод и описание данной ошибки не интересен - могу не писать .
Я не супер механник и моторист , но взаимосвязь некоторых проявлений и последствий очевидна.
Ты не ершись , просто мы ребята дотошные и привыкли разбираться до конца , так что писать нужно . Про сканер не понял , тот что ты заказал или что то другое ? ;)
 

ddsdds

Опытный сузуковод
19 Июль 2010
962
45
0
Пенза
Езжу на ...
Wagon Зверь !
Ответ: помогите народ!!

Сканер не тот который заказывал , он ещё не пришел. При покупке машины сканер показывал что ошибка 1915 бывает появляется самопроизвольно. Никак она не давала мне покоя.

потом Подключали лаунч 431 - нет эффекта. Машину не определил. Но у него и прошивка была не обновлённая для поддержки сузук. Так что не факт что не определит при обновлении прошивки. У них на сайте за 5900 продаётся портативный тестер который нашу машину определяет (в мануале на прибор наши машины в поддержке есть). Если в городе машин много - купить стоит.отобъётся за несколько диагностик.