Антифриз

[Sh-keeper]

Вот он, самый смак для наших машин:
Посмотреть вложение 187032

Обоснуйте...

 

[GERR]

https://autozhidkosti.ru/antifreeze/tcl.html

 

[Sh-keeper]

GERR, положусь на ваши рекомендации... Думаю, мне хватит того, который до -40°С.

 

[GERR]

Думаю, мне хватит того, который до -40°С

Ну не -50 же брать.
Просто это сделано у них и для них.
У меня на Джимни печка потекла , вот будут делать на выходных - замена антифриза заодно, купил TCL, только попроще - LLC

 

[Sh-keeper]

купил TCL, только попроще - LLC

Я, на самом деле, тоже на LLC нацелился. Думаю взять 4+2 литра.

 

[GERR]

Думаю взять 4+2 литра

Я так и взял)))
Причем в разных местах - на Озоне и в Автодоке. На озоне при заходе с яндекс-маркета на 4л скидка 200р была, повезло))

 

[Sh-keeper]

Я так и взял)))
Причем в разных местах - на Озоне и в Автодоке. На озоне при заходе с яндекс-маркета на 4л скидка 200р была, повезло))

А мне еще рано. Это я сильно загодя готовлюсь к следующему ТО-6. Пока еще не остыли воспоминания о том, как я суетился в поисках информации о том, что именно нужно покупать на ТО-5 и энтузиазм от его прохождения.

 

[dandare]

Добрый день

Как понять, подходит ли данные для SX4 New (2014года)
Антифриз RAVENOL OTC Protect C12+ Concentrate
при полной замене

Слился синий.
По бумагам вроде заливали Ecstar LLC

Этот, вроде G12+
Но...
Что насчет примечания, о силиконовых шлангах

Информация по применению в MAN: запрещено смешивать с жидкостями Typ NF, Typ N. Нельзя использовать при наличии силиконовых шлангов в системе охлаждения типа MAN 334 Typ 3 (синий).

Антифриз одобрен производителями техники DEUTZ DQC CB-14, MAN 324 тип SNF, VW TL 774-F и соответствует требованиям:

• Ford 1336797/1336807/1365305/WSS-M 97 B44D (с 1999 года)
• MB 326.3
• MITSUBISHI 0103044/0103045/MZ311986
• Opel/GM 6277 M/B-040-1065
• Porsche
• Toyota 00272-1LLAC/08889-00115/08889-01005/08889-80014/08889-80015
• VOLVO 9437650/9437651
• VW/AUDI TL 774-D (G12 Plus)
• VW G 012A8FM1/G012A8FM8/G012A8FM9

 

[Полковник]

Информация по применению в MAN: запрещено смешивать с жидкостями Typ NF, Typ N. Нельзя использовать при наличии силиконовых шлангов в системе охлаждения типа MAN 334 Typ 3 (синий).

Вы дополнительно шланги ставили силиконовые тюнинговые синие?

 

[dandare]

Ничего не ставил
Стандартная комплектация SX4 New 2014 года
В ней нет силикона?

А что за тюнинг со шлангами?

 

[AlexKYR]

Слился синий.
По бумагам вроде заливали Ecstar LLC

Этот, вроде G12+

Не совсем попадает под G12+, так как это Фосфатный лобридный антифриз (P-OAT)
Ключевое слово фосфатный, для японии и кореи.
Из-за того, что их мешать с другими нельзя, не стал парится и поменял на такой же Ecstar LLC.
Тем более, он вполне качественный, такой же пятилетний....

 

[dandare]

Мне интересно, если слился синий, промывка, то ничего не разъест этот C12+ ?

Вообще заказывал Ravenol FL22 - как раз у него допуск именно Suzuki
Но по ошибке, выдали C12+
Явно допуска для Сузуки нет - поэтому и вопрос.

Т.к. С12+ это G12+ - то можно мешать с другими.
Смешивания нет, новая заправка.
Но смущает
Информация по применению в MAN: запрещено смешивать с жидкостями Typ NF, Typ N. Нельзя использовать при наличии силиконовых шлангов в системе охлаждения типа MAN 334 Typ 3 (синий)

 

[metel]

что-то какой-то дорогущий антифриз выбрал. Чем не устроил CoolStream CS011002? Тот же гибридный LLC, идет на заводскую заливку на наши заводы Тойоты, Хундая и прочих японокорейцев.

 

[dandare]

Выбор пал на Ravenol, т.к. официальный поставщик, есть защита от подделки, помимо антифриза брал еще
5w30
NS3
DOT4

В сравнении с официалами - даже дешевле

 

[dandare]

Да уж....
Коме верить
Ravenol.de
RAVENOL OTC Premix -40°C Protect C12+ is a ready-to-use, eco-friendly 1.2- Ethanediol (monoethylene glycol) based silicate, borate, nitrite and phosphate-free coolant for cooling circuits in combustion engines which provides maintenance-free corrosion and frost protection.
RAVENOL HJC Concentrate Protect FL22 is an ethylene-glycol based, proven coolant without, amines and silicates. The product is formulated as a long-term coolant based on a proven inhibitor development.

Raveno.su
RAVENOL OTC Concentrate – охлаждающая жидкость концентрат на основе 1.2-Ethandiol (моноэтиленгликоля) и ингибиторов коррозии с использованием органической технологии OAT. Не содержит бораты, нитриты, силикаты.
RAVENOL HJC Concentrate – охлаждающая жидкость концентрат на основе этиленгликоля, не содержит силикаты и амины.

Получается на немецеком C12+ содержит силикаты, бораты, нитриты и без фосфатов
На русском сайте, не содержит.

 

[Полковник]

Мне интересно, если слился синий, промывка, то ничего не разъест этот C12+ ?
Вообще заказывал Ravenol FL22 - как раз у него допуск именно Suzuki
Но по ошибке, выдали C12+
Явно допуска для Сузуки нет - поэтому и вопрос.
Т.к. С12+ это G12+ - то можно мешать с другими.
Смешивания нет, новая заправка.

Итог, что имеем: именно G12+ из концентратов Басф идеально подходит для двигателя Сузуки (можно сверить с таблицами Басф на сайтах); проверяем, что синих силиконовых шлангов в системе нет; смешения разных ОЖ не предвидится, так как делается полная замена; сайтом при подборе по авто рекомендован Равенол OTC, https://podbor.ravenol.su/1-cars/498-suzuki/2125-sx4-s-cross-akk/10462-sx4-s-cross-1-4-akk414-p37/
Лейте. Не должно ничего разъесть в двигателе Сузуки.

 

[Mastodo]

Добрый день. Не могу найти, какое количество охлаждающей жидкости надо приобрести для замены (не концентрата) ? Может есть ссылка на пошаговую замену охлаждающей жидкости. Взял вот это "счастье" (990F059J44EC1 Suzuki) 5 литров, теперь сомневаюсь хватит на замену или нет?

 

[dandare]

В SX4 New (2014) по мануалу вроде 6.1л включая бачок.
Слилось через краник (без отсоединения шлангов) - около 4.2л
Может еще из бачка около литра слил, т.е. около 1-1.5л осталось гдето в системе.
Но так как промывал дист.водой и брал концетрат - то в итоге все перемешалось нормально, я надеюсь.
Взял пропорцию 2.5л концентрата + 1л воды, перемешал и это залил напрямую в радиатор
Т.к. в системе уже после промыки была вода.
В бачок уже разводил 1 к 1.

Пробовал сам
Нашел в аренду подъемник
Внизу авто, строго под бачком заливки ОЖ, есть краник для слива.
Открыть крышки заливки ОЖ, и крышку радиатора (правее от крышки заливки, там еще предупреждение, что открыать на остывшем двигателе) - чтобы был доступ воздуха.
Открыть краник слива.
Слить
Закрыть, залить новую в радиатор и бачок
Прогреть двигатель, проверить
Проверить через пару дней - т.к. иногда воздух выходит, и из бачка перетекает в радиатор взамен воздуха.

 

[Mastodo]

В SX4 New (2014) по мануалу вроде 6.1л включая бачок.
Слилось через краник (без отсоединения шлангов) - около 4.2л
Может еще из бачка около литра слил, т.е. около 1-1.5л осталось гдето в системе.
Но так как промывал дист.водой и брал концетрат - то в итоге все перемешалось нормально, я надеюсь.

Пробовал сам
Нашел в аренду подъемник
Внизу авто, строго под бачком заливки ОЖ, есть краник для слива.
Открыть крышки заливки ОЖ, и крышку радиатора (правее от крышки заливки, там еще предупреждение, что открыать на остывшем двигателе) - чтобы был доступ воздуха.
Открыть краник слива.
Слить
Закрыть, залить новую в радиатор и бачок
Прогреть двигатель, проверить
Проверить через пару дней - т.к. иногда воздух выходит, и из бачка перетекает в радиатор взамен воздуха.

СПАСИБО !!

 

[Полковник]

Взял вот это "счастье" (990F059J44EC1 Suzuki) 5 литров?

Купили готовую оригинальную жидкость и автомобиль не старый - слейте, сколько сольётся, и просто залейте новую.
У всех современных Сузуки для этого хватает купленных 5 л.
В системе ОЖ вашей модели 5,8-6,1 полный объем, естественно всё не сольёте.

 

[dandare]

Да, сайт по подбору почемуто указывает разные жидкости для
SX4 S-Cross 1.6 (AKK416 (P02, P22)) - HJC Hybrid Japanese Coolant Concentrate
SX4 S-Cross 1.4 (AKK414 (P37)) - OTC - Protect C12+ Concentrate

1.4 это вроде турбированный двигатель, у меня 1.6 обычный

Равенол ответил
Hi Oleg,

You should ho for HJC.
https://www.ravenol.de/en/product-r...istry-1/ravenol-hjc-concentrate-protect-fl22/

A full lube report for your car is attached to this E-Mail.
If this is not exactly your model, you can also use our oilfinder: https://www.ravenol.de/ (on the right side there is a link tom our oilfinder)

OTC is a silicate, borate, nitrite and phosphate-free coolant. It do not contains silicates, borates and phosphates.
https://www.ravenol.de/en/product-r...emistry-1/ravenol-otc-premix-40c-protect-c12/

Т.е. тоже сделал подбор по сайту, где для AKK416 говорит HJC жидкость
Неужто двигателя 1.6 и 1.4 требуют разных жидкостей?

Да и эта фраза, смущает
OTC is a silicate, borate, nitrite and phosphate-free coolant. It do not contains silicates, borates and phosphates.

Дословно получается "phosphate-free" - только без фосфатов, как на сайте написано немецком.
Но далее, уже менеджер дописал сам: It do not contains silicates, borates and phosphates.

 

[Полковник]

Да, сайт по подбору почему-то указывает разные жидкости...

Можно предположить, что производитель не хочет двигателю 1,4 хоть немного ухудшить теплопередачу и теплообмен.
И у вашего антифриза в аннотации указано, что полностью совместим с резиновыми эластомерами, значит опасения были напрасны.
Резонно, думаю, помучать представительство Равенол возникшими вопросами.

 

[dandare]

Нашел, сервис книжку по новым моделям SX4 после 2016 года
получается для всех трех видов двигателя LLC синяя
Равенол же по подбору, предлагает разные

 

[dandare]

Еще по кислоте нашел

Игорь РАВЕНОЛОВ 24.03.2016, 13:12 #
BASF G30 это RAVENOL OTC - Protect C12+ с официальными допусками VW TL 774 Ausführung F (G12 Plus), DEUTZ DQC CB-14, MAN 324 SNF.

Игорь РАВЕНОЛОВ 24.03.2016, 22:17 #
Re: а что с содержанием 2-eha у HJC и ОТС ? 2-ethylhexanoic acid не применяется ни там ни там. RAVENOL OTC - Protect C12+ имеет официальный допуск VW TL 774 Ausführung F (G12 Plus), а VW не допускает к применению в антифризах 2-EHA. Этот ингибитор агрессивен к герметикам. RAVENOL HJC-Protect FL22 заточен под японцев. Они то же не применяют 2-EHA. Этот ингибитор вроде как в Америке только распространён.


Т.е. похоже С12+ можно использовать

 

[Полковник]

LLC синяя
Равенол же по подбору, предлагает разные
...Т.е. похоже С12+ можно использовать

Когда выбирал для Сузуки, Хонды, Ниссан антифриз, пришлось перелопатить кучу литературы.
Сначала для всех Сузуки сайт Равенол выдавал HJC, затем их немецкий сайт стал предлагать более современную жидкость в подборе для моей СГВН 2,4 - ОТС. Параллельно БАСФ стал рекомендовать для подобных японцев G30, Ликви Моли -Kuhlerfrostschutz KFS 12+. Для работы моего двигателя, больше, чем для других, была важна чистота каналов рубашки и отсутствие лишних отложений, так как перегрев для него смерть, и качество ОЖ, есно, очень важно. Скорее всего немецкие химики не даром едят хлеб, не будут подсовывать некачественный товар, тем более штрафы в Германии за такое для производителей ощутимые. В Германии люди сплошь и рядом льют антифризы G12 и G12+ в японские авто, и никаких проблем не возникает.
Кстати, 2-EHA вроде не про нас - это проблема GM.

Нашел, сервис книжку по новым моделям SX4 после 2016 года
получается для всех трех видов двигателя LLC синяя

Синий цвет - это цвет красителя, который добавляется в ОЖ на производстве. Например, заказали у Showa Shell Sekiyu синий - получите синий. Arteco - сине-зеленые красители, а есть у них жёлтые красители. Заказали бы у BASF - был бы красный или лиловый. В мире нет единого стандарта по цветам ОЖ.

 

[dandare]

Становится запутаннее
Жду ответ, по наличию или отсутствию 2-EHA - если нет, то 100% можно использовать
Надеюсь за пару недель - ничего не случится

Вопросы:
1. Можно ли использовать C12+ в Suzuki SX4 New 2014 года?
2. Присутствует ли кислота 2-ethylhexanoic acid в составе C12+?
3. Присутствуют ли силикаты, бораты в составе C12+?

Спасибо,
Олег
Добрый день. Спасибо, что выбрали RAVENOL.

1. Для разных рынков может рекомендоваться разные жидкости. В данном случае производитель рекомендует жидкость с фосфатным ингибитором коррозии, это - https://ravenol.su/produkt-ravenol/hjc-hybrid-japanese-coolant-premix-40-c/333
2. Должна присутствовать, но для уточнения запросили информацию у производителя, как ответят, мы вам напишем.
3. Не присутствуют.

P.S. нужно поменять жидкость на HJC. По мануалу проверили, все верно.


С уважением,
технический специалист

 

[dandare]

В Германии, может и льют G12+
Но здесь С12+, который соответствует G12+

Что имеется ввиду "Кстати, 2-EHA вроде не про нас - это проблема GM."?

 

[user1975]

VW не допускает к применению в антифризах 2-EHA

Чушь.
Glysantin G48 в виде например Castrol NF имеет допуск VW и содержит 2-EHA
Равно как и Havoline XLC в виде Coolstrem Premium или Total Glacelf Supra

 

[Полковник]

Просто тащусь с рекомендаций Равенол и организации продаж в России)) Сидит мальчишка продавец, не химик-технолог, на всплывающем окне, судорожно ищет выход из положения, когда ему задают покупатели конкретные вопросы по продуктам. Выглядит это примерно так))

 

[dandare]

Просто тащусь с рекомендаций Равенол и организации продаж в России)) Сидит мальчишка продавец, не химик-технолог, на всплывающем окне, судорожно ищет выход из положения, когда ему задают покупатели конкретные вопросы по продуктам. Выглядит это примерно так))

Немецкий консультант,
тоже не ответил

You are welcome.

Could you confirm that C12 has no 2-ethylhexanoic acid?
No, that cannot be confirmed.
But you should switch to HJC so or so.

Mit freundlichen Grüssen / With best regards
Koljan Detzmeier
Export Manager