Если не SX4 S-CROSS то что?

[Danilin]

Разница в 500 тыс. Тойота того стоит

Ага, логично, машина тяжелее на 480 кг., меньше тягой на 14 Н/м, менее динамичная (даже в стоке на 0,8 секунды разгон медленнее, а по факту при выезде SX4 из 9 секунд сомневаюсь в таких же успехах этого вагона), более прожорливая (в стоке больше на поллитра), вариатором вместо автомата и максимальной скоростью на 10 км/час меньше - т.е. во всех основных технических характеристиках в той или иной степени хуже (разную мелочь в виде всяких плюшечек не берём, да и не намного там их больше, значимых и действительно объективно важных для всех по крайней мере, о серьёзных вещах говорим) - и эти минусы тянут не полмиллиона больше стоимость?

 

[niral]

Ага, логично, машина тяжелее на 480 кг., меньше тягой на 14 Н/м, менее динамичная (даже в стоке на 0,8 секунды разгон медленнее, а по факту при выезде SX4 из 9 секунд сомневаюсь в таких же успехах этого вагона), более прожорливая (в стоке больше на поллитра), вариатором вместо автомата и максимальной скоростью на 10 км/час меньше - т.е. во всех основных технических характеристиках в той или иной степени хуже (разную мелочь в виде всяких плюшечек не берём, да и не намного там их больше, значимых и действительно объективно важных для всех по крайней мере, о серьёзных вещах говорим) - и эти минусы тянут не полмиллиона больше стоимость?

Я писал про комплектацию Комфорт с 2,5 и АКПП-8. Там все с точностью до наоборот, кроме массы и соответственно расхода.
Единственный минус это сборка в шушарах.
Плюсы багажник и клиренс

 

[Alexannnn-Der]

Я писал про комплектацию Комфорт с 2,5 и АКПП-8. Там все с точностью до наоборот, кроме массы и соответственно расхода.
Единственный минус это сборка в шушарах.
Плюсы багажник и клиренс

...лично для меня сборка в РФ сразу окончание просмотра ТТХ машины. Не по наслышке знаю многие моменты "локализации" комплектующих. Мой сосед осенью взял RAV4 2.5 AWD АКПП 180 л/с но год (по-моему) 2015 с пробегом около 80 000 км. Пока доволен. Но если я правильно помню, расход не ниже 10 литров на круг всегда. Могу уточнить.

 

[Alexander K]

Разница в 500 тыс. Тойота того стоит.
Там в "комфорт" нет только адаптивного круиза и подогрева задних сидений.

э-э-э там другой характер публики, совсем.
Очень запомнился такой эпизод -
В салоне дилера сынишка, сидя сзади в хайлендере жалуется
- папа, мне тут неудобно сидеть.
- ну это же не максимальная комплектация!


--------------
У тойоты хорошие интересные инженерные решения ,
но маркетинговая ориентация слишком часто вызывает у меня отвращение.

 

[Игорь Басов]

А мне лично пофиг на местную сборку, не вижу минусов.

 

[accolade]

А мне лично пофиг на местную сборку, не вижу минусов.

А вот мне - нет. Если люди за столько времени так и не смогли создать собственных нормальных машин (да никаких нормальных сколько-нибудь сложных потребительских товаров), то это неизбежно порождает сомнения в их пряморукости и вообще возможности что-то делать на совесть.
Соответственно, нет доверия к их способности обращаться с такими достаточно высокотехнологичными вещами, как современные автомобили.
Нет доверия, что благодаря вездесущей "русской смекалке" что-нибудь в технологической цепочке по древнему обычаю не будет стырено, упрощено, пропущено или иным способом нарушено.
Нет доверия. После советской бытовой техники "осадок остался", и это ещё очень надолго. Такое не забывается.
Поэтому, нафиг-нафиг.

 

[Полковник]

Если люди за столько времени так и не смогли создать собственных нормальных машин (да никаких нормальных сколько-нибудь сложных потребительских товаров), то это неизбежно порождает сомнения в их пряморукости и вообще возможности что-то делать на совесть.

Хорошие рабочие руки были и есть в России. Часто заказывал сложные элементы на производствах из самых лучших материалов.
Создайте условия для производства, зарплаты достойные платите специалистам, чтобы безбедно их семьи жили, а не только многомиллионные дивиденты высшим менеджерам. Систему образования соверщенствуйте, а не разрушайте. Бизнесу дайте на ноги встать, помогайте не только крупным игрокам, которые и так купаются в дотациях. Наловую систему пересмотрите снизу доверху.
И будут качественные товары и автомобили.

 

[accolade]

Создайте условия для производства, зарплаты достойные платите специалистам, чтобы безбедно их семьи жили, а не только многомиллионные дивиденты высшим менеджерам. Систему образования соверщенствуйте, а не разрушайте. Бизнесу дайте на ноги встать, помогайте не только крупным игрокам, которые и так купаются в дотациях. Наловую систему пересмотрите снизу доверху.
И будут качественные товары и автомобили.

Это вы с кем сейчас разговаривали?

 

[Полковник]

Спойлер

Это вы с кем сейчас разговаривали?

Ответил вам - человеку, не верящему в создание качественных производств в России.

 

[accolade]

Насчёт "дайте", "платите" и т.п. - это точно не ко мне
Могу только сказать, что давать, помогать, создавать на этой территории ближайшие лет 100 точно никто не собирается.
Я наблюдаю всё вотэтовот уже больше 50 лет. Срок доверия вышел...

 

[Alexander K]

Вот некое мальчишество и желание разобраться и почти поголовное рукоприкладство ( в хорошем смысле) очень характерно для сузуководов. ИМХО. Что лично мне крайне симпатично.

По политике (заранее извиняюсь, модераторы могут эту часть удалить)
В структуре Росатома очень конкурентные зарплаты. У средней руки звена не менее, чем у коллег в инокомпаниях и коммерческих техкомпаниях.
Но подход в части *не по работе в чем-то разобраться* настолько разный....
ИМХО - не могут и не будут. Мозги и психология какие-то пассивные и боятся .
Хорошо знакомый пример есть. Возможно это частный случай, но глядя вокруг......

никого не хотел обидеть

 

[Игорь Басов]

А вот мне - нет. Если люди за столько времени так и не смогли создать собственных нормальных машин (да никаких нормальных сколько-нибудь сложных потребительских товаров), то это неизбежно порождает сомнения в их пряморукости и вообще возможности что-то делать на совесть.
Соответственно, нет доверия к их способности обращаться с такими достаточно высокотехнологичными вещами, как современные автомобили.
Нет доверия, что благодаря вездесущей "русской смекалке" что-нибудь в технологической цепочке по древнему обычаю не будет стырено, упрощено, пропущено или иным способом нарушено.
Нет доверия. После советской бытовой техники "осадок остался", и это ещё очень надолго. Такое не забывается.
Поэтому, нафиг-нафиг.

Далее обсуждать эту тему - скатываться к политике, не хочу. Пример уже по-моему здесь приводил: сборка венгерской Сузуки ХУЖЕ, чем сборка русских Шкод. Были Рапид, Октавия(где собираются - все знают) - герметик гораздо лучше уложен, гораздо.

 

[Alexander K]

Хорошие рабочие руки были и есть в России. Часто заказывал сложные элементы на производствах из самых лучших материалов.

коллега, проблема не в единичном запуске Гагарина в космос и уникальной самой большой в мире чего-то там,
А в крупносерийном производстве.
Начиная от разработки, через контроль производства и кончая продажной стоимостью.

За что того же Бо Андерсона с ВАЗа попёрли - да за отказ допускать на конвейер локальные овно-комплектующие. А человек новую модель , однако, в серию вывел.

 

[accolade]

сборка венгерской Сузуки ХУЖЕ, чем сборка русских Шкод. Были Рапид, Октавия(где собираются - все знают) - герметик гораздо лучше уложен, гораздо.

А вот не согласен.

 

[Игорь Басов]

А вот не согласен.

Вот и я с вами не согласен. Остаемся при своих.

 

[accolade]

Вот и я с вами не согласен. Остаемся при своих.

В итоге, моё мнение против вашего. Тенденция не доказана.

 

[Полковник]

Спойлер

...за отказ допускать на конвейер локальные овно-комплектующие. А человек новую модель , однако, в серию вывел.

Сами и ответили. Важно помогать, или не мешать, хорошим хозяйственникам правильно развивать производство.

 

[Игорь Басов]

В итоге, моё мнение против вашего. Тенденция не доказана.

Да, у каждого свое мнение.

 

[accolade]

Да, у каждого свое мнение.

Да, утверждение, что сборка венгерской Сузуки ХУЖЕ, чем сборка русских Шкод - не доказано.
Следовательно, является высосанным из пальца.

 

[jimnykuban]

Да, утверждение, что сборка венгерской Сузуки ХУЖЕ, чем сборка русских Шкод - не доказано.
Следовательно, является высосанным из пальца.

поддержу, был во владении с новья 6 лет SX4 Classic, венгерская сборка ничем от русской не отличается, наши лады и то сейчас выше уровнем

 

[Игорь Басов]

Да, утверждение, что сборка венгерской Сузуки ХУЖЕ, чем сборка русских Шкод - не доказано.
Следовательно, является высосанным из пальца.

)))))) очень толсто троллим, это называется исключительно так. Спора не будет. Была одна машина, вторая, сейчас еще одна, хозяин один - я, мне виднее.

 

[Полковник]

Да, утверждение, что сборка венгерской Сузуки ХУЖЕ, чем сборка русских Шкод...

Если бы не прекратили выпускать Skoda Yeti, то по качеству мне интереснее она, с простым автоматом, но не чешской, а именно нижегородскоой сборки. Т.к. ЛКП лучше.

 

[Полковник]

наши лады

60 тыс. км. км. поездят и хорошо продаются с минимальными потерями

 

[jimnykuban]

60 тыс. км. км. поездят и хорошо продаются с минимальными потерями

у нас в гараже лады на убой ездят по 400 тыс км без капиталки

по теме, когда в салоне покупал Jimny посидел и посмотрел на SX4-Cross, его бы честно уже не купил
жаль перестали у нас делать SsangYong Actyon, на который я пересел сразу после SX4 Classic

 

[niral]

коллега, проблема не в единичном запуске Гагарина в космос и уникальной самой большой в мире чего-то там,
А в крупносерийном производстве.
Начиная от разработки, через контроль производства и кончая продажной стоимостью.

За что того же Бо Андерсона с ВАЗа попёрли - да за отказ допускать на конвейер локальные овно-комплектующие. А человек новую модель , однако, в серию вывел.

Поддерживаю.
Я работаю на одном из судостроительных заводов в Питере.
Строим серию рыбаков.
Что сказать: почти на коленке. С отставанием по срокам, с отсутствием нормальной КД, нет логистики, нет оборудования под данные заказы.
Стоимость космос.
Качество, тут в принципе не плохо, но коряво. То забудут что-то установить в трюм, тогда режут окно в обшивке и заново заваривают.
В общем конечный продукт работает, но как из-под топора.
Про обходные технологии, ввиду задержки поставок материалов и комплектующих вообще молчу.
Лозунг! МЫ СТРОИМ ФЛОТ СИЛЬНОЙ СТРАНЫ!

 

[accolade]

венгерская сборка ничем от русской не отличается, наши лады и то сейчас выше уровнем

Уупс! А вот это точно было зря сказано )

Пруф раз:
https://m.vk.com/video-126642545_456243870?list=1b077a9bfb97ec77be

Ещё раз:

И всего такого ещё много-много раз! )

лады на убой ездят по 400 тыс км без капиталки

Ну если при торможении ветровое стекло не выпадет

 

[Alexannnn-Der]

В итоге, моё мнение против вашего. Тенденция не доказана.

...у меня в семье сейчас две Шкоды чешской сборки и одна Сузуки венгерской. У знакомых были Шкоды тех же лет, но Калуга. Очень много вопросов по качеству от Калуги, которых нет у меня вообще. Зато у меня вопрос по венграм.... Тут как кому повезло, но "обходные" технологии в РФ это религия и просто факт. Был коллега с завода Хенде в Питере. Много ужасов рассказывал (отработал там около 10 лет). Кто хочет, пусть верит в качество местной локализации. Я не спорю, что оно повышается с каждым годом, но платить нужно сейчас и свои кровные заработанные....

 

[Alexannnn-Der]

Поддерживаю.
Я работаю на одном из судостроительных заводов в Питере.
Строим серию рыбаков.
Что сказать: почти на коленке. С отставанием по срокам, с отсутствием нормальной КД, нет логистики, нет оборудования под данные заказы.
Стоимость космос.
Качество, тут в принципе не плохо, но коряво. То забудут что-то установить в трюм, тогда режут окно в обшивке и заново заваривают.
В общем конечный продукт работает, но как из-под топора.
Про обходные технологии, ввиду задержки поставок материалов и комплектующих вообще молчу.
Лозунг! МЫ СТРОИМ ФЛОТ СИЛЬНОЙ СТРАНЫ!

...я в молодости работал на таких судах. Все процедуры ремонта и обслуживания "с молотком". На схеме/чертеже одно, по факту другое. И был часть рейсов на судах немецкой и японской постройки. Сравнение не в нашу пользу.

 

[Alexander K]

Что сказать: почти на коленке. С отставанием по срокам, с отсутствием нормальной КД, нет логистики, нет оборудования под данные заказы.
Стоимость космос.

Ну так я же не с западных газет взял эту инфу, а от одногруппника, который ныне в росатоме в производстве занят -(
У них получше с оснащением, но ненамного....

 

[beofor]

у нас в гараже лады на убой ездят по 400 тыс км без капиталки

по теме, когда в салоне покупал Jimny посидел и посмотрел на SX4-Cross, его бы честно уже не купил
жаль перестали у нас делать SsangYong Actyon, на который я пересел сразу после SX4 Classic

Внешне симпатично смотрится, смахивает на мицу ASX, интерьер-приборка на вкус и цвет, цена в максималке, на ТОТ момент, сопоставима с максималкой секса (который уже New/S-Cross)... а кроме этого, в чем сожаление заключается?