Ступичный подшипник. Меняем.

[lebedy8]

Да, прошу прощения на переднеприводном нет полуоси.
Внутренняя обойма подшипника не только будет проворачиваться, но и грубо говоря со временем телепаться, что ведёт к выводу из строя - подшипника, - ну и цапфу разбивает. Выход из положения - замена задней балки, причём если наверняка то на новую, что денежно однако. Автодок цену на балку не даёт, может она доступна и это тоже т.н. "сменник"?

 

[Дмитр]

Внутренняя обойма подшипника не только будет проворачиваться, но и грубо говоря со временем телепаться

Не будет там подшипник ни проворачиваться, не телепаться, потому что сидит он там мертво не за счет диаметра посадки, а за счет огромного момента затяжки гайки.

Это не передняя ступица Жигулей, где затяжкой регулируется зазор в подшипниках. Здесь закручивают "со всей дури". Гайка стягивает две половинки внутренней обоймы, а зазор заложен конструктивно.

Не может там подшипник провернуться, поэтому и не боится эта цапфа "похудения". Но хотелось бы что бы она была заменяема отдельно от моста по другой причине.
Занос, удар задним колесом об бордюр и готово: https://suzuki-club.ru/threads/42354/

 

[VovanGrup]

Как проверить подшипники ступичные передних колёс?

 

[Дмитр]

https://suzuki-club.ru/threads/17769/page-2#post-425437

 

[VovanGrup]

Симптомы, только гул на ходу, меняющий свой характер на поворотах. Ездить можно долго, пока пассажиры не начнут замечать что у тебя что-то гудит.

Т.е. от зимней шипованной резины не отличить...

 

[Кириленко Александр]

Подскажите пожалуйста:
Сдох у меня левый задний подшипник. Заменил я его на французский аналог. В сервисе.
Прошло с месяц и снова гудёж и вибрация. Я поднял машину на домкрат и с другой (правой) стороны ситуация след.: крутится по ходу нормально, легко, очень тихо гудит, назад - с цирканием тихим, колесо не шатается, сидит плотно.
Проверил там, где меняли подшипник: крутится очень туго в обе стороны, с тихим гудением, цырканий нет, не шатается.

Вопрос: новый подшипник должен так туго крутиться, с тихим гудением или это косяк?
Проблема у меня со старым, неменяным подшипником, или с новым? И если проблема с новым подшипником - на кого грешить: на сам подшипник, или кривые руки мастера?

Или ехать к мастеру - что скажет верить?

 

[Дмитр]

Затяг гайки там до полного. Необходимый зазор достигается конструктивным исполнением подшипника.
Если он клинит при затягивании, значит изготовлен не точно.

 

[VovanGrup]

Цены трындец. Ступичного подшипника (перед) нашего (Российского) производства не нашел. Кто-нибудь ставил Optimal или Ruville? Как они? К остальным вариантам вообще не подступится...((([DOUBLEPOST=1454248112,1450211844][/DOUBLEPOST]

Русский подшипник точно не окажется Китайским, а вот NSK запросто.

Это вступление.

Последнее время появилась большая вибрация в кузове. Сегодня выделил время и полез разбираться. К передней подвеске вопросов не возникло. А сзади... Сзади оба колеса ощутимо люфтят как в горизонтальной, так и в вертикальной плоскости. Машина - полный п. Т.е. сзади - полуоси. Причём ступичный подшипник заднего левого колеса разбит больше, чем правого. А менял его всего два месяца назад. Внутреннее кольцо ступичного подшипника левого заднего колеса (которое запресовано на полуоси) люфтит на 1-2 мм вдоль полуоси. Получается, что стопорное кольцо не до конца усадили? Или я ошибаюсь?
Что посоветуете? Опять менять всё? Или что-то еще лучше продиагностировать?

 

[Shark[Nkz]]

Ставил себе на перед Febest - отходил как и оригинал 2 года или примерно 30 тыщ.
Но у Круза другие ступичные.

Может проще контрактный мост поставить?

 

[Дмитр]

Получается, что стопорное кольцо не до конца усадили? Или я ошибаюсь?
Что посоветуете? Опять менять всё? Или что-то еще лучше продиагностировать?

Снимать полуось и смотреть.

 

[VovanGrup]

Снимать полуось и смотреть.

Разумеется, это самый правильный вариант. Только случай не мой. Я писал ранее об этом. Вкраце - данное предложение удобно, когда сам своими руками лезешь дефектовку проводить.
В силу разных причин - я ремонт авто провожу "чужими" руками. Поэтому "дефектовка-ремонт" будет двойным тарифом: "разобрать-дефектовка-собрать" и "разобрать-починить-собрать".
Собственно, было интересно, что по указанным симптомам могло быть ещё, помимо подшипника и как проверить. Может посадочное место под подшипник быть разбито или в редукторе проблемы... Лан, сам буду разбираться.[DOUBLEPOST=1454361652,1454275159][/DOUBLEPOST]На одной стороне подшипник однозначно под замену - его не до конца запрессовали.
Вот интересно, люди, которые некачественно делают свою работу, нарываются в других сферах на себеподобных?
Теперь делема. Какой взять подшипник? Русский за 170 ₽, "японский" за 800, оригинал за 1400, skf за 4200. Koyo попал в чёрный список. Их подшипник и 2-х месяцев не прожил.

 

[Дмитр]

подшипник однозначно под замену - его не до конца запрессовали.

Под замену потому что не допресовали? Причем не допресовали стопорное кольцо?
За что менять подшипник?
А кольцо можно попробовать доосадить.
Это стащить его невозможно, только срезать, а доосадить можно в таких безвыходных случаях.

 

[user1975]

Koyo попал в чёрный список. Их подшипник и 2-х месяцев не прожил

Бывают подделки
http://malykh.blogspot.com/2015/07/koyo-suzuki.html

 

[VovanGrup]

Под замену потому что не допресовали? Причем не допресовали стопорное кольцо?
За что менять подшипник?

Внутреннее кольцо ступичного подшипника левого заднего колеса (которое запресовано на полуоси) люфтит на 1-2 мм вдоль полуоси.

Т.е. внутренняя обоима (кольцо) подшипника "выходит" из подшипника, что говорит о том, что подшипник уже разбит (ведь там люфт не предусмотрен, верно?). По идее внутреннее кольцо подшипника должно быть зажато с двух сторон и если уж люфтить, то люфтить относительно верхнего кольца подшипника.

Бывают подделки
http://malykh.blogspot.com/2015/07/koyo-suzuki.html

На моём не было голограмм!(

 

[Hlam]

Разумеется, это самый правильный вариант. Только случай не мой. Я писал ранее об этом. Вкраце - данное предложение удобно, когда сам своими руками лезешь дефектовку проводить.
В силу разных причин - я ремонт авто провожу "чужими" руками. Поэтому "дефектовка-ремонт" будет двойным тарифом: "разобрать-дефектовка-собрать" и "разобрать-починить-собрать".
Собственно, было интересно, что по указанным симптомам могло быть ещё, помимо подшипника и как проверить. Может посадочное место под подшипник быть разбито или в редукторе проблемы... Лан, сам буду разбираться.[DOUBLEPOST=1454361652,1454275159][/DOUBLEPOST]На одной стороне подшипник однозначно под замену - его не до конца запрессовали.
Вот интересно, люди, которые некачественно делают свою работу, нарываются в других сферах на себеподобных?
Теперь делема. Какой взять подшипник? Русский за 170 ₽, "японский" за 800, оригинал за 1400, skf за 4200. Koyo попал в чёрный список. Их подшипник и 2-х месяцев не прожил.

По поводу "русских" - тоже надо быть осторожным. Некоторые наши ГПЗ теперь просто собирают подшипники из китайской комплектухи - согласитесь - отличий от Китая будет мало у такой продукции. Когда пытался как-то найти именно советский подшипник - оказалось что в наличии ни у кого их и нету, а то что есть - это сборка из китайского г...

 

[VovanGrup]

И что интересно... Т.к. в качестве заднего ступичного подшипника используется обычный однорядный шариковый подшипник, то осевые нагрузки в должной степени должны ложиться на редуктор!? Или я ошибаюсь?

 

[Дмитр]

И что интересно... Т.к. в качестве заднего ступичного подшипника используется обычный однорядный шариковый подшипник

И что с того? Второй опорой полуоси является полуосевая шестерня в дифе. И нагрузка на неё при такой длине получается мизерная. Ничего не изменилось со времен изобретения заднего моста на легковых авто.
Начиная с Газели мост делается по грузовой схеме. Там нагрузка на полуось только вращательная.[DOUBLEPOST=1454415496,1454415125][/DOUBLEPOST]

его не до конца запрессовали.

ИЛИ

внутренняя обоима (кольцо) подшипника "выходит" из подшипника, (

Ты реши наконец где у тебя люфт, а так ты просто мозг нам ......ь.

 

[VovanGrup]

И что с того? Второй опорой полуоси является полуосевая шестерня в дифе.
Ты реши наконец где у тебя люфт, а так ты просто мозг нам ......ь.

Если взяться за колесо и подёргать "от себя - на себя" - есть люфт. Это про случай с не до конца усажанным стопорным кольцом, как я предполагаю.
А если приложить осевые нагрузки, т.е. взяться за колесо "справа-слева" и покачать - то так же имеется значительный люфт. И если покачать колесо, взявшись "сверху-снизу", тоже люфт. Даже если бы был разбит подшипник, по идее, полуосевая шестерня (как вторая точка опоры) должна была держать полуось и не давать ей люфтить.
По сути я пытаюсь для себя определить, нужно ли в данном случае делать дефектовку (платить дважды за ремонт) или есть смысл сразу купить комплект "подшипник сальник стопорное" и отправлять в ремонт?
Вообще грустно в Туле с мастерами. Дмитрий, до Вас надо ехать)))

 

[Дмитр]

По сути я пытаюсь для себя определить,...

По сути ты пытаешься не разобрав, только силой мысли и рыбку съесть и ....
Так не бывает. Ты ж не Кашпировский.[DOUBLEPOST=1454445634,1454445532][/DOUBLEPOST]

Если взяться за колесо и подёргать "от себя - на себя" - есть люфт.

Люфт это люфт, а разбитый подшипник чувствуется при вращении рукой.

 

[VovanGrup]

По поводу "русских" - тоже надо быть осторожным. Некоторые наши ГПЗ теперь просто собирают подшипники из китайской комплектухи - согласитесь - отличий от Китая будет мало у такой продукции. Когда пытался как-то найти именно советский подшипник - оказалось что в наличии ни у кого их и нету, а то что есть - это сборка из китайского г...

И что теперь делать? Заказать оригинал, который не факт, что приедет ОРИГИНАЛ.
Нужна машина времени и в Советский Союз за подшипниками.

По сути ты пытаешься не разобрав, только силой мысли и рыбку съесть и ....
Так не бывает. Ты ж не Кашпировский.[DOUBLEPOST=1454445634,1454445532][/DOUBLEPOST]
Люфт это люфт, а разбитый подшипник чувствуется при вращении рукой.

Негде машинку подвесить, чтобы покрутить рукой.( Точнее подъёмников много в городе, но с адекватными расценками последнее время не попадались.

В общем ясно, надо делать дефектовку. Странно, что если есть проблема в редукторе, то почему никаких шумов. По сути, кроме вибрации ничего не ошущается. Гул, по моему, только от шипов резины.

 

[Дмитр]

Странно, что если есть проблема в редукторе,

А какая проблема в редукторе?

 

[VovanGrup]

Полуосевая шестерня в дифе.

 

[Дмитр]

Полуосевая шестерня в дифе.

А что с ней?

 

[VovanGrup]

А хз. Может и ничего. Просто если колесо болтается, учитывая что полуосевая шестерня является точкой опоры, то по логике в ней есть проблемы. Иначе колесо не должно болтаться. Так?

 

[Дмитр]

Так?

Нет, не так.

 

[VovanGrup]

А как?

 

[Дмитр]

Если ты в обычный однорядный подшипник вставишь одним концом метровую палку, и на противоположном, незакрепленном конце получишь радиальный люфт в 5 мм, ты будешь считать что подшипник гумно?

 

[VovanGrup]

Это на другом конце. А что будет со стороны подшипника?
Речь о том, что со стороны подшипника люфт большой. Если подшипник держит до люфта в 5мм, значит, в моём случае, именно ему хана. Или опять не так?

 

[Дмитр]

Или опять не так?

А какая проблема в редукторе?

 

[Hlam]

И что теперь делать? Заказать оригинал, который не факт, что приедет ОРИГИНАЛ.
Нужна машина времени и в Советский Союз за подшипниками.

Надо смотреть конкретную модель и производителей - можете в инете поискать, какие из них занимаются сборкой а не производством