"Check Engine" и что связано с его включением

[KOMBATOLEG]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

И провода высоковольтные то же проверь на следы пробоя.

 

[linework]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

А может сначала свечи поменять, следуя методом логического мышления, если у вас пропуски зажигания ??

Кэп, а почему сразу не машину?

Добавлено через 49 секунд

И провода высоковольтные то же проверь на следы пробоя.

Провода смотрели на пробой. Да у меня катушки и провода в начале мая поставленные.

 

[KOMBATOLEG]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

Взял мануал сзуковский и посмотрел ошибку в описании и ее лечение. Вот перевод гуглом с английского. Исходя из этого можно предположить как вариант что мозги может сами отключают катушку. По какой причине не знаю. Еще замерий компрессию что бы убедится что с клапанами все впорядке.

Cylinder 4 misfire detected Misfire of such level as to cause damage to three way catalyst
Misfire of such level as to deteriorate emission
but not to cause damage to three way
catalyst
flashing during misfire detection
2 driving cycles
Not applicable

MIL (vehicle with immobilizer indicator lamp)
MIL (vehicle without immobilizer indicator lamp)
Цилиндр 4 осечки обнаружен пропуск зажигания такого уровня, чтобы причинить ущерб до трех катализатор
Осечка такого уровня, как ухудшается выбросов
но, чтобы не вызвать повреждения три пути
катализатор
мигает при обнаружении пропусков зажигания
2 циклов движения
не применимо

MIL (автомобиль с лампой индикатора иммобилайзера)
MIL (транспортное средство без лампа иммобилайзера)

Покопал еще вот нашел
http://laser-bulat.ru/files/solara/pdf/2AZ-FE Engine Control.pdf
1. Открытые или короткое замыкание в двигателе провода
2. соединение разъемов
3. Подключение вакуумного шланга
4. система зажигания
5. инжектор
6. давление топлива
7. Массовый расходомер воздуха
8. Температура охлаждающей жидкости двигателя. датчик
9. давление сжатия
10. зазор клапанов
11. газораспределения
12. ПВХ шланг
13. шланг ПВХ
14. ECM

И вот страница 1А-4 http://www.vems.hu/files/Fero/suzuki VVT/1.pdf
Priority of freeze frame data:
ECM has 4 frames where the freeze frame data can be stored. The first frame stores the freeze frame data of the
malfunction which was detected first. However, the freeze frame data stored in this frame is updated according to the
priority described. (If malfunction as described in the upper square “1” is detected while the freeze frame data in the
lower square “2” has been stored, the freeze frame data “2” will be updated by the freeze frame data “1”.)
In the 2nd through the 4th frames, the freeze frame data of each malfunction is stored in the order as each malfunction
is detected. These data are not updated.
Shown in the table are examples of how freeze frame data are stored when two or more malfunctions are detected.
Freeze frame data clearance:
The freeze frame data is cleared at the same time as
clearance of DTC.
[A]: 1st or 2nd in parentheses here represents which position in the order
the malfunction is detected.
[A]
I3RB0A110002-01
Priority Freeze frame data in frame 1
1 Freeze frame data at initial detection of malfunction among misfire detected (P0300 – P0304), fuel
system too lean (P0171) and fuel system too rich (P0172)
2 Freeze frame data when a malfunction other than those in “1” is detected

Перевод гуглом
Приоритет данных стоп-кадра:
ECM имеет 4 кадра, где данные стоп-кадр может быть сохранен.Первый кадр хранит стоп-кадр данных
неисправность, которая была обнаружена в первую очередь. Тем не менее, стоп-кадр данных, хранящихся в этот кадр обновляется в соответствии с
приоритет описано. (Если неисправность как описано в верхний квадрат "1" обнаружена в то время как стоп-кадр данных в
нижний квадрат "2" была сохранена, стоп-кадр данных "2" будет обновляться стоп-кадр данных "1").
В 2-го по 4-й кадры, стоп-кадр данных каждой неисправности хранятся в порядке, так как каждая неисправность
обнаружено. Эти данные не обновляются.
Показанный в таблице, являются примерами того, как данные стоп-кадра хранятся когда два или более неисправностей не обнаружено.
Замораживание оформления кадра данных:
Данные стоп-кадр снят в то же время, как
оформление DTC.
[A]: 1-й или 2-й в скобках здесь представляет какую позицию в порядке,
обнаружения неисправности.
[A]
I3RB0A110002-01
Приоритет Стоп-кадр данных в кадре 1
1 Стоп-кадр данных при первоначальном обнаружении неисправности среди осечки обнаружен (P0300 - P0304), топливо
Система слишком бедная (P0171) и топливная система слишком богатая (P0172)
2 Данные Стоп-кадр, когда другие неисправности, чем в "1" обнаружена

Из всего этого можно предположить что это может еще как то связанно с подачей топлива в цилиндр то есть форсунка.

 

[sanich72]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

Кэп, а почему сразу не машину?

Ну , если ваша машина стоит, как комплект свечей:hilarious:, тогда конечно, лучше менять машину

 

[linework]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

Короче официалы отдетектили компрессию в каждом котле по 16, грят в этом причина.

 

[KOMBATOLEG]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

Короче официалы отдетектили компрессию в каждом котле по 16, грят в этом причина.

Почитай темку я сам этого не знал . Это называеться "суперкомпресия" это очень плохо,а происходит это из-за избытка нагара на шляпе поршня. http://www.24auto.ru/forum/engine/topic-105342.html.

 

[pavol]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

А чтобы не было нагара надо прокатится километров 100 на высоких оборотах,для АКПП это ещё большая скорость.Я обычно в горку въезжаю на больших оборотах,короче даю движку просраться везде где есть возможность,обычно это до 6000 оборотов и далее снижается при наборе скорости.

 

[linework]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

А чтобы не было нагара надо прокатится километров 100 на высоких оборотах,для АКПП это ещё большая скорость.Я обычно в горку въезжаю на больших оборотах,короче даю движку просраться везде где есть возможность,обычно это до 6000 оборотов и далее снижается при наборе скорости.

Только где взять сотый бензин для такой компрессии. А без этого лить обычный 95, да и 98 - все равно что лить 76 в туда, куда положено лить 92, со всеми теми-же последсвиями - ранняя детонация, гнутые пальцы и тыры-пыры.

Добавлено через 2 минуты

Почитай темку я сам этого не знал . Это называеться "суперкомпресия" это очень плохо,а происходит это из-за избытка нагара на шляпе поршня. http://www.24auto.ru/forum/engine/topic-105342.html.

Официалы говорят что мол прокладка каюк, масло в цилиндрах, а поршневая в идеале, отсюда и суперкомпрессия (она-же маслянная компрессия). Самое странное что когда заводишься выхлоп прозрачный, ни намёка на сизый дым и запаха масла горелого нет.

 

[linework]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

Проанализировав ситуацю пришли к выводу что данная проблема могла быть из-за двух причин - маслосъемные колпачки и прокладка ГБЦ. Осюда возникает вопрос, можно-ли не снимая головку блока выяснить что масло пропускают маслосъемные колпачки, или всё таки придется снимать ГБЦ?

 

[sanich72]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

Осюда возникает вопрос, можно-ли не снимая головку блока выяснить что масло пропускают маслосъемные колпачки, или всё таки придется снимать ГБЦ?

Можно, на придется приехать в Москву и сделать диагностику в ДЕКСе, Они при помощи эндоскопа заглянут в камеру сгорания и скажут точно, откуда лишнее масло туда попадает !!

 

[KOMBATOLEG]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

Можно, на придется приехать в Москву и сделать диагностику в ДЕКСе, Они при помощи эндоскопа заглянут в камеру сгорания и скажут точно, откуда лишнее масло туда попадает !!

Что на всю Тулу нет неодного эндоскопа.

 

[linework]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

Что на всю Тулу нет неодного эндоскопа.

Эндоскоп есть, но как интепретировать то что они там увидят.
Как визуально течь через прокладку ГБЦ будет отличаться от не герметичности маслосъёмных колпачков?
Неужто мы увидим струйки масла? Сомневаюсь.
Скорее всего мы увидим просто загаженную сгоревшим маслом камеру сгорания.
Ту самую загаженность, что кондексируясь на свечах и давало пропуски зажигания.

 

[user1975]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

Эндоскоп есть, но как интепретировать то что они там увидят.
Как визуально течь через прокладку ГБЦ будет отличаться от не герметичности маслосъёмных колпачков?
Неужто мы увидим струйки масла? Сомневаюсь.
Скорее всего мы увидим просто загаженную сгоревшим маслом камеру сгорания.
Ту самую загаженность, что кондексируясь на свечах и давало пропуски зажигания.

Негерметичность маслосъёмных колпачков обычно приводит к расходу масла, иногда очень не малому

 

[KOMBATOLEG]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

Эндоскоп есть, но как интепретировать то что они там увидят.
Как визуально течь через прокладку ГБЦ будет отличаться от не герметичности маслосъёмных колпачков?
Неужто мы увидим струйки масла? Сомневаюсь.
Скорее всего мы увидим просто загаженную сгоревшим маслом камеру сгорания.
Ту самую загаженность, что кондексируясь на свечах и давало пропуски зажигания.

Через прокладку гбц кроме антифриза течь нечего не может. Либо кольца либо маслосъемные колпачки.

Глянь вот это http://www.youtube.com/watch?v=cwQdOBApYZs

Смотреть до конца http://www.youtube.com/watch?v=TIdLhzdyc3E


Хороший приборчик.

 

[linework]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

Через прокладку гбц кроме антифриза течь нечего не может.

Почему? Масло в голову черех прокладу ГБЦ подается.

Добавлено через 7 минут

Глянь вот это http://www.youtube.com/watch?v=cwQdOBApYZs
.

в данном случае они увидели "нагар на поршне" "подтеки на стенках цилиндра" и "выработку клапанов и их направляющих".
В моём случае увидят только "нагар на поршне" и "подтеки на стенках цилиндра" , и дальше что? Маслосъёмных колпачков изнутри они все равно не увидят.

Смотреть до конца http://www.youtube.com/watch?v=TIdLhzdyc3E


Хороший приборчик.

Хороший, надо будет поискать.

 

[KOMBATOLEG]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

Мы же говорим о цилиндрах поэтому я и имел ввиду что масло в цилиндр не попадет через прокладку гбц так как цилиндр(гильза) окружен вокруг рубашкой охлаждения. Поэтому масло в цилиндр только попадает либо через кольца либо через маслосемные колпачки.

 

[linework]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

Почему? Масло в голову черех прокладу ГБЦ подается.
Мы же говорим о цилиндрах поэтому я и имел ввиду что масло в цилиндр не попадет через прокладку гбц так как цилиндр(гильза) окружен вокруг рубашкой охлаждения. Поэтому масло в цилиндр только попадает либо через кольца либо через маслосемные колпачки.

Я просто не обращал внимания и не заострял внимание на этом, в прокладке вокруг камеры сгорания полно каналов, если они все для охлаждающей жидкости, то ты безусловно прав, при прогорании прокладки возможно попадание в антифриза в камеру сгорания (и как правило попадание выхлопных газов в систему охлаждения). И еще один довод что это не прокладка ГБЦ - маловероятно что она смогла прогореть в 4 цилиндрах одновременно, при этом перегрева никогда на двигателе не было.

Либо кольца либо маслосъемные колпачки.

Точно не кольца, иначе гиперкомпрессия не была такой большой. 16 атм - это очень хорошее состояние поршневой + избыточное масло на стенках цилиндра.
А вообще я больше и больше сколняюсь к мысли что официалы темнят и надо скататься на эндоскоп. Может это вообще не масло, а всё таки гавно-бензин, а гиперкопрессия - из-за нагоревшего говна на кольцах,в таком случае вообще ремонт не нужен - просто раскасовыватель на недельку залить.

 

[linework]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

Негерметичность маслосъёмных колпачков обычно приводит к расходу масла, иногда очень не малому

У меня проблема всего как две недели. Уровень масла поверял - не изменился. Выхлоп тоже не воняет и прозрачный, нет сизого дымка, который указывал бы на сгорания масла. Возможно катализатор жрет и дым и запах, хз, но я не вижу симпотомов того, что есть масло в камере сгорания, кроме одного - бумажка от официалов с "копрессия 16 атм в всех цилиндрах".

 

[KOMBATOLEG]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

Я просто не обращал внимания и не заострял внимание на этом, в прокладке вокруг камеры сгорания полно каналов, если они все для охлаждающей жидкости, то ты безусловно прав, при прогорании прокладки возможно попадание в антифриза в камеру сгорания (и как правило попадание выхлопных газов в систему охлаждения). И еще один довод что это не прокладка ГБЦ - маловероятно что она смогла прогореть в 4 цилиндрах одновременно, при этом перегрева никогда на двигателе не было.

Точно не кольца, иначе гиперкомпрессия не была такой большой. 16 атм - это очень хорошее состояние поршневой + избыточное масло на стенках цилиндра.
А вообще я больше и больше сколняюсь к мысли что официалы темнят и надо скататься на эндоскоп. Может это вообще не масло, а всё таки гавно-бензин, а гиперкопрессия - из-за нагоревшего говна на кольцах,в таком случае вообще ремонт не нужен - просто раскасовыватель на недельку залить.

Съездий к нормальным мотористам незаинтересованным но перед этим не надо им рассказывать всю предисторию. Пускай сами все выяснят.

 

[linework]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

Да, уже ищу где договариться на эндоскопию + диагностику датчиков осциллографом, а сегодня со знакомым компрессию буду сам мерять, сегодня и выясним точно - есть масло или нет. Собираюсь померять копрессию, потом добавить в поршневую масла и померять компрессию еще раз. Если данные не изменятся - значит масло есть в камере сгорания, если компрессия станет еще больше - значит масла нет.
Хорошо-бы еще узнать , какая компрессия должна быть у исправного движка м16а с пробегом 100 тыс, может кто мерял компрессию у себя?

 

[linework]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

10.9 +-0.05 везде. Очень зол, как после этого официалам верить.
У сервиса на холостых стоял минут 40, ждал пока бокс освободиться, стала очень очень сильно колбасится. Очень похоже на датчик положения коленвала - симптомы как из соседней темы - у них даже как диагностика такая есть - постоять час на холостых, если стало заметно хуже - значит датчик коленвала глючит.

 

[ноwый]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

10.9 +-0.05 везде. Очень зол, как после этого официалам верить.
У сервиса на холостых стоял минут 40, ждал пока бокс освободиться, стала очень очень сильно колбасится. Очень похоже на датчик положения коленвала - симптомы как из соседней темы - у них даже как диагностика такая есть - постоять час на холостых, если стало заметно хуже - значит датчик коленвала глючит.

Смею заметить , что датчик коленвала на холостых НИКОГДА "не колбасит" , только при движении.
С ув.

 

[linework]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

Смею заметить , что датчик коленвала на холостых НИКОГДА "не колбасит" , только при движении.
С ув.

Смотря насколько сдох датчик. Поменял поехала сразу. Чек енжайн польше не мигает и не загорается.
Сейчас только одно беспокоит, после всей этой канители заметил что двигатель на холостых когда стоит - иногда как будто паузу берет.
Работает-работает, потом как будто бензин отключили, сукунду он пытается заглохнуть но тут-же подхватывает и работает дальше. На при разгоне тупит, после 2000 оборотов - как будт пинка под зад получает.

 

[linework]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

на самом деле проблема сохранилась.

 

[ноwый]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

на самом деле проблема сохранилась.

ну что и требовалось доказать...

 

[linework]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

Да не, в соседней теме вообще датчик проверяли так - ставишь на холостых, включаешь кондей, подкапотное простанство греется, датчик коленвала работает всё хуже и хуже.
Но у меня чё-та другое.
Рассматривал в проге показания всех датчиков датчиков, заметил странную куйню. В обд-2 есть показания опережения угла зажигания. Когда на холостых двигатель дергнется, то на графике torque это выглядит вот так:

Иногда с последующим падением вниз.
Угол опережения у нас зависит от двух моментов - от

Датчик положения распредвала и датчик положения коленвала
Используя сигналы от этих датчиков, электронный блок управления идентифицирует цилиндр, поршень которого находится в такте сжатия, определяет угол поворота коленчатого вала и автоматически регулирует начальную установку угла опережения зажигания

и дтчик детонации если он есть.
Кстати народ, у кого есть OBD-2 тестер, гляньте график опережения угла на холостых (в torque это advance timing), сильно ли он разниться с моим графиком по значениям. При этом график оборотов двигателя просесть не успевает.

 

[KOMBATOLEG]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

Да не, в соседней теме вообще датчик проверяли так - ставишь на холостых, включаешь кондей, подкапотное простанство греется, датчик коленвала работает всё хуже и хуже.
Но у меня чё-та другое.
Рассматривал в проге показания всех датчиков датчиков, заметил странную куйню. В обд-2 есть показания опережения угла зажигания. Когда на холостых двигатель дергнется, то на графике torque это выглядит вот так:

Иногда с последующим падением вниз.
Угол опережения у нас зависит от двух моментов - от
и дтчик детонации если он есть.
Кстати народ, у кого есть OBD-2 тестер, гляньте график опережения угла на холостых (в torque это advance timing), сильно ли он разниться с моим графиком по значениям. При этом график оборотов двигателя просесть не успевает.

У меня овд2 есть но графики если честно не смотрю. Затра ечером или послезавтра обьязательно гляну. Но у меня прога скан мастер графики другие строит но суть думаю понятна будет.

 

[linework]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

Кстати, а где этот датчик детонации стоит? (если есть).

 

[voffka72]

Ответ: "Check Engine" и что связано с его включением

под впускным коллектором, подлезть можно только снизу

 

[ashunat]

Добрый день! Помогите пожалуйста советом. Загорелся датчик "Check Engine" , съездила на диагностику мастер проверил ошибку и сказал надо заменять клапан катализатора. Ошибку сняли, но он позже все равно загорелся. Подскадите пожалуйста действительно надо менять клапан или все же дело в друом???