Диагностика болячки по звуку - кто силен?

[Schir]

но я все же сторонник сначала закомплектовать рекомендованным,

вот с этого момента ваще ни че не понял

 

[ЭдуардR]

вот с этого момента ваще ни че не понял

Производитель рекомендует для двигателя G13BB (1998-2000) 5W30 в объеме 3,7 литра; для двигателя M13A (2001-2013) 15W40 в объеме 4,3 литра.
Для меня вообще было удивительным откровением, что двигло на витаре 1,9 у нас по документам заводили как 2,0, а у них и масло разное и объем картера - угу, а на указания сервисам с островов у нас тупо по привычке болт положили - в основные марки судзы льется 5W30, хрена ж голову себе заламывать, будем лить, вот такая незатейливая арифметика.

 

[Schir]

вязкость масла надо выбирать исходя из температурных режимов, 15w40 при -10 уже не провернет толком стартер.
в -30 оно почти в лед превратится. Это может для тех у кого зимы нет, тем можно 15w40 лить.
причем об этом явно сказано в мануале

я бы с увольствием лил 5w50, но чет не бюджетно савсем

 

[ЭдуардR]

...мануал никто не перепечатывал с момента появления автомобиля на свет, рекомендации по использованию того или иного масла отправлялись дилерам, которые на них забивали с завидной регулярностью. Москва пока не северный полюс...
15W-40 от минус 15 до плюс 45, морозы ниже 20 градусов, рекомендуют применять масла 5W-40, 5W30 - 'это как всесезонка на резине, ездить можно, только куда и как далеко...оно не годится для авто, используемого в тяжелых условиях, автор вопроса указывает на предыдущую могучую эксплуатацию...не настаиваю, просто так вижу...ИМХО

 

[Schir]

рекомендации по использованию того или иного масла отправлялись дилерам

откуда такая информация?

 

[ЭдуардR]

...от дилера, ради интереса можно попробовать найти в инете мануал на авто, поставляемые европиоидам - там вообще этой страницы, которую Вы казали, - нет. Там тупо написано - вам следует посетить дилерский центр. Тут товарищ принял решение об использовании такого-то масла, хорошо. Вопрос - он с датчиками как договаривался? или они сами его поняли? Вот это место для меня трудно усвояемое...Извините, не имел намерений кого-то чем-то задеть, просто, когда один год барану на Витаре объяснял, что не может и не должна его машина жрать 4 литра масла на 10 тысяч, он тоже мне всегда показывал мануал и лил, лил, лил...пока не перешел на 10W40 - и потом очень сильно удивлялся, глядя на купленный ремкомплект с болтами, кольцами, колпачками и проч. Убегу, ехать надо.

 

[Schir]

Извините, не имел намерений кого-то чем-то задеть,

дело не в задеть, в том что бы разобраться, я вот ранее такой информации не встречал, поэтому и заинтересовался.

датчиками как договаривался?

какие датчики имеются ввиду?

 

[ЭдуардR]

...ладно, поедим опять без правил - многие обманывают систему заменой клапана VVT (на время помогает), но все три ошибки реагируют на масло, однако такую реакцию они дают как при недостаточном уровне масла, так и при его переливе - значит двигло читает масло 5W30 не как 5W30, а как то, которому его научил производитель - для меня это начальный момент.
"Единственный момент, который мог озадачить владельцев таких «Джимов», это неуверенный зимний пуск — правда, это справедливо лишь для автомобилей 2006–2007 годов выпуска. Форсунки откалиброванной под Евро-4 топливной системы «на холодную» переливали бензин, из-за чего мотор или не заводился с первого раза, или же «подтраивал» некоторое время после старта. Однако японцы достаточно оперативно разработали новый софт, обеспечивающий мотору «Джимни» стабильный запуск в любую погоду. Проверить и при необходимости обновить прошивку ЭБУ двигателя можно у любого официального дилера"
http://www.zr.ru/content/articles/330447-suzuki_jimny_unikalnyj_sluchaj/
...вот отсюда и пошла идея вваливать всесезонное масло...Теперь точно уехал, рад если помог чем-то

 

[Schir]

ладно, поедим опять без правил - многие обманывают систему заменой клапана VVT (на время помогает

вот теперь какая-то логика выстроилась... ошибки о рассинхронизации валов...
могу лишь предположить что разная плотность(вязкость) масла дает разный угол впускного вала, а мозги отрабатывают клапаном ввт по времени, в итоге видят не соответствие положения вала желаемому. Но это какой-то сферический конь в вакууме...

 

[Sashelo]

автор вопроса указывает на предыдущую могучую эксплуатацию...не настаиваю, просто так вижу...ИМХО

Предыдущая могучая -Могучая она крайне эпизодически , из последнего это 4 грязевых покатушки в апреле и начале мая. В остальное время машина больше бегает по грунтовкам нежели копашится в грязи.
Ну и город . Катаюсь регулярно по работе, но преимущественно в те часы когда пробок можно избежать или они еще не достигли апогея.
Масло меняю сам. Выбор был 5w30 сделан согласно мануалу , возможных температурных режимов в основном ореоле эксплуатации.
Shell как производитель выбран как применявшийся на предыдущей машине. Плюс то, что масло можно приобрести на фирменной заправке, что в той или иной степени является защитой от подделки.[DOUBLEPOST=1467880433,1467879530][/DOUBLEPOST]

...тут вот есть чо глянуть, есть похожие моменты...
https://suzuki-club.ru/threads/71634/

вот это поведение очень похоже на то что у меня

1. В момент запуска появился звук как будто бы раскручивающихся роликов. Будто они разболтаны и резко начинают свое движение. Звук длится секунду буквально. Потом ничего подобного не слышно. Если машину тут же заглушить и завести снова (двиг еще холодный) этого звука явно выраженного уже нет. И затем на прогретом двигателе он больше не проявляется. Что это вообще может быть такое?
2. Опять же при запуске на холодную в передней части кузова из под днища (как мне кажется на слух) легкий-легкий звук дребезжания. Больше похоже на резонанс. Слушая двигатель этого звука практически не слышно. С понижением оборотом он становится совсем еле слышным. Я понимаю, что нужно ехать на яму и смотреть защиту/глушак. Но возможно эти звуки как то связаны.
3. Пока машина не прогрета до конца, в движении при нажатии на педаль газа так же появляется звук, похожий на резонанс от пластиковой защитной крышки двигателя. Но по ощущениям он так же под днищем. Буквально через 15-20 минут езды этого звука становится практически не слышно и он проявляет себя очень редко.

Правда по пункту 1 я не слышу роликов. Но вот заглушить, завести заново на звук влияет. правда не с разу а с прогревом. Езды хватает меньше , в пределах 5 -7 минут

На счет локализации звука .. прикладывал стетоскоп , правда на более прогретую ( доехал до гаража) и длинную отвертку к ГУРу , генератору, ролику натяжителя , клапанной крышке и крышке цепи грм - не слышу ничего постороннего. Может конечно не понимаю что надо слышать. Но перед этим у меня была проблема с компрессором кондея , завыл шкиф , и его я определить сумел.

 

[Schir]

стетоскоп

приложи к колоколу, стартеру и катализатору

 

[Sashelo]

приложи к колоколу, стартеру и катализатору

А где живет стартер? В какое место смотреть? Смотреть его лучше снизу или сверху? С остальным понятно.

 

[Schir]

А где живет стартер?

под впуском напротив генератора
снизу проще, наверно

 

[Sashelo]

Завел , звенит, доехал до гаража (ехать 800м) пока на яму загнал подзатих.
Потыкал стетоскопом , пока не ввыходит определить место. Разницу слышу только на уровне тона , где выше, где ниже.
В остальном все похоже.
Скинул ремень гура на всякий. Теперь пусть остывает до утра в гараже.[DOUBLEPOST=1468251069,1467896742][/DOUBLEPOST]По звукам и прочим новосям - не гур точно ( снимал ремень). С ямы без стетоскопа основной звук слышен в районе колокола . Стетоскопом на немного разогретой призвуки метала услышал только на генераторе и только если слушать снизу в конкретной точке
На с чем масла . есть небольшой ореол вокруг шкива коленвала , но сухо аналогично в передней части поддона- не понятно , то ли там пыль\гряз вытер , то ли текло.
На горячую все так же едет без проблем.

 

[Schir]

С ямы без стетоскопа основной звук слышен в районе колокола

предположу, что это бендикс стартера не выходит из зацепления с маховиком, но это предположение не более того.
Версия с цепью ГРМ мне кается фантастической

 

[Sashelo]

Schir,
В стартер ( по крайней мере я думаю что это он ) тыкал .. ничего криминального не услышал.
На счет бендикса .. почему с прогревом становиться тише? А на горячую и вовсе пропадает Хотя .. звук сам по себе не исчезает пока не выключишь и снова запустишь мотор. На прогретой он уже не визжит а цикает как как будто трещетка на колесе . По темпу на мой слух с форсумками не совпадает .

Тут мне высказали предположение что масляный насос не прокачивает. Возможно такое?[DOUBLEPOST=1468252274,1468251980][/DOUBLEPOST]Решил почитать про стартер - наткнулся на тему , очень похоже .. при старте такие звуки есть.

 

[LaCrema]

Sashelo, звук как будто тупо что то где то задевает. задевает с частотой вращения коленвала.
Я бы со стороны коробки смотрел. может мусор в колоколе, может болтик какой открутился.

 

[Sashelo]

Это стартер.
Как и предположил Schir, (спасибо ему за наводку!) разбитая втулка бендикса не давала ему нормально отойти от венца маховика.

 

[Zarudnew]

подскажите кто сталкивался)

при выворачивание руля в право во время парковке (только в движении вперед) , характерный скрип чего то не смазанного)

 

[Иван33]

Zarudnew, шрус скорее всего

 

[amolotov83]

Товарищи, подскажите пож..ста, может у кого было такое, машина на АКПП:
Когда трогаешься на драйве и резко нажимаешь тормоз происходит какой-то непонятный и неприятный (даже немного отдает в днище) металлический стук в районе переднего правого колеса, причем при каждом резком нажатии на тормоз этот звук повторяется, но это происходит только при движении вперед,а если включить заднюю и тоже резко нажать на тормоз то ничего не происходит. Так же при проезде через лежачий полицейский правым колесом звук есть, а если левым то ничего не слышно. на грунтовке с маленькими канавами гремыхает естественно и отдает в пол машины.Это происходит как при включеном полном, так и на заднем приводе. Помогите друзья, всю голову сломал уже.
Супорт перебрал,пальцы смазал, поршень рабочий все в норме.
Амортизатор снимал/ставил - норм, Панары - сайленты новые - норм, рулевые наконечники все новые- норм.
Кулак разбирал, смазывал, менял шкворни, ступица - норм. Рычаги затянуты, сайленты норм. Опора автомата вроде живая, монтажкой качал - норм.[DOUBLEPOST=1473765149,1473753413][/DOUBLEPOST]Отбой,
оказался сайлентблок рычага переднего к раме, то ли не прикручен, то ли умер, непонятно, т.к.стоят большие шайбы и не видно резинку

 

[Artrom]

У меня так бутылка периодически между сиденьями о рычаг раздатки бьется )

 

[Schir]

Artrom, вот смех смехом, а я как то головку под задними сидухами зыкрыл, чуть полмашины не разобрал))))

 

[Artrom]

Ну реально было не смешно, я тоже не сразу понял что происходит, да ещё и второй раз потом на это купился.

 

[Kiread]

Товарищи, подскажите пож..ста, может у кого было такое, машина на АКПП:
Когда трогаешься на драйве и резко нажимаешь тормоз происходит какой-то непонятный и неприятный (даже немного отдает в днище) металлический стук в районе переднего правого колеса, причем при каждом резком нажатии на тормоз этот звук повторяется, но это происходит только при движении вперед,а если включить заднюю и тоже резко нажать на тормоз то ничего не происходит. Так же при проезде через лежачий полицейский правым колесом звук есть, а если левым то ничего не слышно. на грунтовке с маленькими канавами гремыхает естественно и отдает в пол машины.Это происходит как при включеном полном, так и на заднем приводе. Помогите друзья, всю голову сломал уже.
Супорт перебрал,пальцы смазал, поршень рабочий все в норме.
Амортизатор снимал/ставил - норм, Панары - сайленты новые - норм, рулевые наконечники все новые- норм.
Кулак разбирал, смазывал, менял шкворни, ступица - норм. Рычаги затянуты, сайленты норм. Опора автомата вроде живая, монтажкой качал - норм.[DOUBLEPOST=1473765149,1473753413][/DOUBLEPOST]Отбой,
оказался сайлентблок рычага переднего к раме, то ли не прикручен, то ли умер, непонятно, т.к.стоят большие шайбы и не видно резинку

Посмотри на раму у пружины. Может пружина при сжатии задевает раму.

 

[ferenir]

Подскажите, с месяц уже езжу со странным звуком в районе переднего левого крепления водительской сидухи. Как-будто металлический шарик в деревянной коробке играет и постукивает в левую ногу, если ее вертикально поставить. Снизу уже все облазил, протянул все болты, подергал все, что можно. На стоячей машине воспроизвести не получается.
Камушки из порогов и накладок на двери повытряхивал. Потерялся уже в догадках.

 

[Иван33]

Крепления сидений все проверял?

 

[ferenir]

Крепления сидений все проверял?

Да
Такое ощущение, как-будто в раме чегой-то прыгает.

 

[Иван33]

Точки крепления кузова к раме проверь,сайлентблоки тяг и рычагов - тоже могут давать такой звук

 

[ferenir]

Вот только их и не проверял, подушки кузова в смысле. Спасибо.