АКПП АКПП - вопросы и проблемы

[Ogarew]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Вчера разбирал низ АКПП (пробег 37 тыс.км),выкладываю фото:
1.Приспособа для залива масла через трубку для проверки уровня(шприц не в счёт,попутно лежал):

2.Так выглядет АКПП,после снятия поддона(чтоб его снять,надо открутить два болта подпружиненных, на 14-ть,соединяющие глушитель и "штаны"(кто как это называет,вообщем вверху от АКПП),далее пару болтов на 10-ть,крепление глушителя,через резиновые кольца(это проще,чем вытаскивать резинку из расширенного крюка крепления). Кроме кучи болтов от поддона,наперво отсоединить крепление трубки для щупа,иначе масло польётся,т.к. это крепление не позволяет нормально опустить поддон АКПП и даже после слива..-масло в рукав или на пол-обеспеченно,(прокладка в отличном состоянии,болтики открутились легко,чуть стронув,а дальше можно пальчиками):

3.Что я обнаружил в поддоне АКПП:
Два прямоугольника-это магниты(3х2см)с налипшей стружкой и грязью,толщина около 2-3 мм(в середине магнита-углубление в грязи-пальцем ткнул:о)):

4.Чистка поддона туалетной бумагой(4-е года валялась в гараже,пригодилась:о))Видно грязь,она как плёнка,три раза вытирал (теперь понятно,почему надо 10-15 литров залить,чтоб чистое масло пошло! ) :

5.На таком расстоянии,+,- , 2-3мм,находится маркировка щупа в трубке:

6.Маслянный фильтр,круглое вверх,тоесть в коробку,прямоугольное к поддону:

7.Так выглядет АКПП после снятия Фильтра:

 

[Nansen]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Есть проблема с четвертой скоростью на АКПП, а именно она включается только на прогретой коробке, то есть после того как проедешь километров пять. После прогрева работает все хорошо. Это признаки смерти или так и лолжно быть ???

Так должно быть, это нормальный режим работы гидромеханической АКПП.

- - - -
Попутный вопрос: кто чем промывает фильтр в АКПП? Бензином?

 

[Pu1sat0r]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Когда менял фильтр, удалось снять поддон, не производя манипуляций с глушителем и заливной трубкой. Не очень удобно, правда, но места хватает.

Очень волновался, что замнет прокладку поддона, которая стоит недешево, в итоге все обошлось.

В след раз при замене фильтра (планирую на 200000) попробую открутить глушитель, хотя вряд ли он к тому времени поддастся =)))

Добавлено через 54 секунды

Попутный вопрос: кто чем промывает фильтр в АКПП? Бензином?

А зачем его промывать? Замена раз в 100000 и все дела.:thumbsup:

 

[Ogarew]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Попутный вопрос: кто чем промывает фильтр в АКПП? Бензином?

Вчера промывал обезжиревателем,закрыв одно отверстие ладонью,после заливки-второй и потряс энергично.Два раза хватило,проц-ов на 95 вся микроскопическая стальная струшка из сетки вымылась.
Ямы нет,снимал всё лёжа на асфальте,не поднимая машину,как и в том году-лифт подвески :о))).

 

[Ogarew]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Ребят,отпишитесь,если не влом,как проверить тестером(оссоцилографа нет:о)соленоиды и ещё,что можно снизу,неоткручивая плиту и что ещё с ними можно сделать(может снять аккуратно и промыть?).Немогу найти книгу,думал в гараже,а щас искать некогда,буду поздно.

 

[MPV]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Если поддон снял проверить просто, если снимать еще проще.
Снимается легко.

 

[Ogarew]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

А зачем его промывать? Замена раз в 100000 и все дела.

Видя,что творится в коробасе,давно бы изыскал пол дня в гараже или на даче,для промывки поддона и фильтра.(пробег 37тыс из которых 25 мои,остальные по городу,дамочка детей возила)

Добавлено через 4 минуты

Если поддон снял проверить просто, если снимать еще проще.
Снимается легко.

Можно поподробнее!
Как проверить,что ещё снять,какие должны быть показатели на тестере,ведь кроме прозвонки,подают напряжение на них,проверяют сопротивление,в каком состоянии они должны быть,соленоиды(сняты с плиты или прям там).
P.S.Поехал..(на электричке:о)),буду поздно.

 

[Pu1sat0r]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Видя,что творится в коробасе,давно бы изыскал пол дня в гараже или на даче,для промывки поддона и фильтра.(пробег 37тыс из которых 25 мои,остальные по городу,дамочка детей возила)

Я понял, тогда, конечно, фильтр проще почистить чем поменять.

Интересно, что там успело накопиться за 37 тыс.? Я снимал поддон на 100000 и не могу сказать, что там было много грязи... Может, конечно, дело в том, что периодически я гоняю на дальняк и там все само промывается? Но это вряд ли. В фильтре полюбому должно оставаться.

Попробую откопать свой старый фильтр и промыть его в бензинчике - проверим, сколько оттуда стружки вымоется :thumbsup:

 

[MPV]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Сопротивление низкое, точно не помню. Можно прям по месту проверить если конечно хочешь.
А что случилось?

 

[Nansen]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Не в лом, но поздновато Сопротивление соленоида 11.5 - 12.5 Ом, осциллограф не нужен, измеряется тестером. При подаче напряжения 12 Вольт исправный соленоид щёлкает.

 

[Ogarew]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Сопротивление низкое, точно не помню. Можно прям по месту проверить если конечно хочешь.
А что случилось?

Вскрылась проблема по той осени (здесь),которая сама решилась и забылась,а сейчас опять себя проявила:
После неглубокой колеи с водой и чуток грязьки,часа парковки-не захотел ехать!Вернее поехал,но через 100 метров тяга пропадает,двиг. работает,обороты поднимаются,но Ушастый не едит.Глушу,завожу через минуту,при переключении на D чувствуется,что переключение произошло,Ушастый едит,но через 100-150 метров пропадает тяга и он останавливается.Прошлый раз(осенью) он ехал на D-3 ,через 80-90 км переключил на D и он пошпарил,а сейчас не хочит,на всех режимах теряется тяга,хоть на горячем,хоть на холодном.
В Катане сказали,что с электрикой всё хорошо,проблема с АКПП-ремонтировать или менять.Ошибка была-залипание соленоида А или группы А..
Если соленоиды нормальные,то думаю на бублик.....

 

[Nansen]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Если соленоиды нормальные,то думаю на бублик...

ненене, не стоит прям сразу на бублик думать. В Катане той не сказали, сколько давление на тесте давления в магистрали? Там на коробасе прям спицальный порт контроля давления есть вообще-то. Да поподробнее чтобы сказали: сколько на холостых D, сколько на R, и при сталл-режиме тоже и на D и на R интересно. Какие обороты на сталл-тесте тоже интересно.

Это к тому, что до того как говорить, что "с электрикой всё хорошо", необходимо выполнить все предыдущие проверки, описанные в сервис.руководстве:
1. Проверка напряжения бортовой сети.
2. Проверка уровня и состояния декстрона.
3. Сталл-тест.
4. Тест давления магистрали.
5. Дорожный тест (просто проехаться).
6. и вот теперь наконец проверка всяких электрических мест.

А так от балды сказать "с электрикой всё хорошо, доставай из кармана поторы штуки зелени на контрактную коробку; да не скупись, пацан, у тебя же джип крутой, разевай уже кошелёк пошире" это и любой электрик сможет.

 

[Ogarew]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

В Катане той не сказали, сколько .....

Хорошо,что денег не взяли(второй раз,за три посещения).там электрик,на сколько он спец..-не знаю.
Времени нет.За это время снял соленоиды (4 штуки) и у меня вопрос по ним:
№1-маркировка 7Н-22 ,сопротивление 13.1-13.5 Ом. Жёлтый провод.При подачи тока-щёлкает.(видимо подпружиненный !!!),сто раз подал напряжение,сто раз сработает щелчок.
№2,3,4-маркировка 7Н-10,сопрот. не отличается.Черный,белый,салатовый провода.При подачи тока-щёлкают,но один раз !!! и всё,далее надо встряхнуть,виден шарик(отключив питание).Если его не трогать,то при повторном подводе тока ничего не происходит,только маленькая искра.
№1 отличается от №-ов 2,3,4-конструкцией внутренней.
Тестировал их отсоединив от АКПП.
Правильно-ли работают №2,3,4-щёлкая только один раз ?!
И ещё вопрос,там ещё один 5-ый...-на соленоид не похож,больше размерами,с двумя проводами(зелёный и серый),что это?
В салоне колодка с этими проводами есть или нет,чтоб прозвонить?
Всё перерыл дома,ракушке,гараже-мануал испарился !!!
На связи буду только утром.

 

[Nansen]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Если английский мануал подойдёт, то забирай ЗДЕСЬ. Объём 26 мегабайт. Оглавление (рабочее) на 3-й странице, конкретно про АКПП начинается с 568-ой страницы.

Про сузуковские соленоиды точно не подскажу, в руках не держал, не пробовал, реальный опыт только с соленоидами из ниссановской коробки. На нашей, по мануалу, пять соленоидов. Экзист выдаёт одинаковые коды только по двум, остальные кагбе разные, но я ему не очень верю, попадались уже косяки.

 

[AlexVKeller]

Ответ: Аварийный режим АКПП

могу предположить , что фрикционы сыпятся и поэтому масло грязное
если это так-то не долго осталось

Ну вообще то у меня фрикционы сыпались и я отдавал машину на замену этих самых дисков, ещё их клепают. После всё работает замечательно. Конечно операция обошлась 14ооо р.

 

[Ogarew]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Кто точно скажет,все-ли четыре из четырёх соленоидов должны щёлкать при подачи на них 12 вольт или только один из четырёх (он 26581-66Н30 -Solenoid, control no.2)?!
Либо у меня всё плохо,либо Три!!! соленоида(26581-66Н10 -Solenoid, control no.1) не работают должным образом,щёлкают один раз и всё(если трясонуть,то ещё по разу щёлкнут)
Ждать две недели..и стоит 1500р за штуку.Конечно,лучшеб они,чем АКПП разбирать дома.

 

[MPV]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Хорошо бы код ошибки знать.
Была аналогичная ситуация как у тебя. Несколько раз было, потом на год пропало, но потом вылезло и не исчезало. Проблема была в клапане D, отвалился контакт с корпуса.Ну в общем вот так http://www.suzuki-club.ru/forum/showpost.php?p=625763&postcount=31
Посмотри может что то подобное у тебя есть.

 

[Ogarew]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Хорошо бы код ошибки знать.

В Катане сказали:залипание соленоида "А"
Описано ниже:снял их,три работают одинаково....плохо или правильно.Чтоб выяснить,надо знать как должно.Даже купил-бы новый,чтоб знать,да только ждать Две недели...
Может у кого завалялся рабочий соленоид?!

 

[Ogarew]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

В Москве соленоидов нет.
Думаю снять и договориться с фирмой по ремонту АКПП по проверке их,чтоб машину к ним не тащить.

 

[MPV]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Если соленоид А то его и надо смотреть.
Я вот купил, две недели ждал, а через полгода посмотрел и понял что зря потратил деньги и время.

 

[Nansen]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Возможно тебе быстрее будет сделать шланг с манометром, чтобы давление померять. Понимаю, что это тоже наверное не даст однозначного ответа. Но будет собственная объективная информация, а затрат всех - штуцер + манометр на 20 кг/см + шланг на соотв.давление.

 

[Ogarew]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Если соленоид А то его и надо смотреть

Мастер сказал "А",посмотрел на схеме...-там такого вообще нет! "А" -это №1 или №1,№2,№3; или №4?!Непонятно..

Я вот купил, две недели ждал,

Мне-бы хоть купить,хоть .....украсть,чтоб приложить к ниму ток(к заведому исправному соленоиду) 2-3 раза и понять -что 2-3 раза БЫЛИ ЩЕЛЧКИ !!!ВСЁ!!!Ёё
,а если что,будем дальше плясать!!!

Добавлено через 3 минуты

Возможно тебе быстрее будет сделать шланг с манометром, чтобы давление померять. Понимаю, что это тоже наверное не даст однозначного ответа. Но будет собственная объективная информация, а затрат всех - штуцер + манометр на 20 кг/см + шланг на соотв.давление.

Извини,но мне это непонятно в вообщем....Я не механник,я раньше по транзисторам,резисторам,тиристорам и т.п. -увлекался до армии.Как имя,спасибо за поддержку!!!

 

[MPV]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Мой клапан хорошо щелкает при подаче напряжения.
Посмотрел какой ток идет при подаче 12 вольт на клапан.

 

[Ogarew]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Мой клапан хорошо щелкает при подаче напряжения.

Тоесть,при подаче напряжения(несколько раз)твой клапан,несколько раз щёлкал?!
А какой ?!
У меня тоже "Мой клапан" щёлкает,но только один из 4-х,который и отличается от них.
MPV -извини,но твоё сообщение никакой информации не несёт.Я настолько подробно описал свой вопрос и что мне надо узнать,а ты про "Мой клапан" который щёлкает.Он постоянно стрекочит,пока ток не уберёш,да и про какой клапан разговор-там их 4-е?!
Ох,ёперный театр.Чешу репу.

 

[MPV]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Я думаю щелкать должны все.
Смотри какой ток идет при подаче напряжения. Может где не контакт, при при измерении сопротивления может быть все хорошо, а если ток больше может и проявится.
Не могу найти коды неисправностей что ты писал. Продублируй.

 

[Ogarew]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Сейчас званил в один сервис,разговаривал с мастером,он сказал,что один(который единственный в своём роде 26581-66Н30)-должен щёлкать постоянно-каждый раз,при подаче напряжения,а три одинаковых-по разу..
Если успею сегодня,то может съездию на галстуке к нему.
Позавчера,так и не нашёл провода,которые идут на соленоиды из машины,чтоб цепь прозванить.

 

[MPV]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

Клапан А
На картинке.

Если поддон снят, цепляешь один провод тестера на указанный разъем клапана и в салоне снимаешь с блока управления разъемы и по всем ищешь.
Если нет, тогда лезешь к разъему, над коробкой который.

 

[Nansen]

Ответ: АКПП вопросы и проблемы

На коробке есть порт специально для измерения давления:

Надо подобрать штуцер, который по резьбе подойдёт в это вот отверстие.

А потом померять:

 

[Alfa]

Ответ: Аварийный режим АКПП

Теперь и у меня автомат вошел в аварийный режим. Автомобиль Suzuki Jimny Wide, 1998 год, JB33W, G13B, правый руль.
Симптомы: 1. В режиме D стартует вяло и с большим провалом; 2. Щелкает релюшка в компьютере в режимах P и D; 3. В режимах P и D на приборной панели индикаторы положения селектора переключения режимов не подсвечиваются. Дополнительно: двигатель работает ровно; в режимах R, L, 2 авто едет нормально.
Считал коды неисправностей: 31, 32, 33. Снять фишки (те что наверху автомата) не получилось, только пошевелил их. Заменил частично масло в АКПП и фильтр АКПП. Сбросил ошибки, проехал, показало - 33. Опять бросил ошибки, проехал, показало - 33.
Замерил сопротивление на датчике положения дроссельной заслонки (нумерация контактов сверху-вниз): а) выводы "1"- "3" - 580 Ом, при открытии дроссельной заслонки сопротивление увеличивается; б) выводы "1"- "2" - 3460 Ом, при открытии дроссельной заслонки сопротивление не меняется; в) выводы "2"- "3" - 3300 Ом, при открытии дроссельной заслонки сопротивление уменьшается. Электрик повертел книгу (Легион-Автодата), сказал что датчик положения дроссельной заслонки рабочий, а вот схема в книге неверная. Встретил на шиномонтажке чужой Jimny Wide, замерил сопротивление на его датчике - значения практически те же. Чешу репу.
Снял датчик положения рычага АКПП. В разъеме к нему была вода, два вывода отгнили и похоже остались в другой половине фишки. Сам датчик разобрал - воды нет, смазка местами загрязнилась, но есть. Всё почистил, высушил, смазал чуть-чуть маслом, собрал и поставил на место. Сбросил ошибки, проехал, сейчас показывает - 34.
В итоге у меня возникли такие вопросы :
1. Стоит ли заморачиватся с заменой датчика положения дроссельной заслонки на чужой, чтобы проверить работоспособность своего? И всё-таки у меня он рабочий или нет (судя по показаниям тестера)?
2. Датчик положения рычага АКПП покупать?
3. Что дальше делать?
Сложность еще в том, что до ближайшей диагностики и мастера - 200 км.

 

[Nansen]

Ответ: Аварийный режим АКПП

1. С заменой ДПДЗ заморачиваться, на мой взгляд, не стоит, ведь в остальных режимах едет нормально.
2. Если есть где купить за разумную цену - купи. В экзисте от 1780 до 5600 руб http://www.exist.ru/price.aspx?pid=37203A95&sr=66

У тебя сейчас подключено разъёмом с отсутствующими (отгнившими) контактами? Может стоит восстановить подключения?