Двигатель Система охлаждения двигателя.
- Автор темы Рика
- Дата начала
- Отслеживают тему 101
Так, имеет смысл распилить его и убедится в забитости трубок изнутри. Ведь проблема с теплоотводом явно прослеживалась...
Рано радовался. Предыдущее испытание я для простоты проводил с неподключеннным теплообменником, трубки из АКПП соединены напрямую. Сегодня собрал все окончательно и всё повторилось с этим "новым " радиатором. Вент на ходу работает.
я думаю не просто так с завода нет крана печки, перекрывать поток жидкости через патрубки печки не стоит. у меня наооборот греться начинает с плохой проходимостью ОЖ в этих патрубках. у меня стоит косой сантехнический фильтр перед печкой, собираю мусор с СО. по началу видел рост температуры даже при включенном вентиляторе радиатора. разобрал фильтр там забито все. почистил - все хорошо, жара не жара на улице пофигу. щас переодически разбираю фильтр и чищу.
Последнее редактирование:
не решилась ) я писал ) я менял прокладку ГБЦ и ГБЦ шлифовал
nix13
(хен) Тайный советник
- 23 Июль 2012
- 2,575
- 339
- 83
- Езжу на ...
- Wagon R+ 2002 венгр двигатель G13BB механика левый руль кондей.
Хм, ваши моторы я не знаю, знаю что у некоторых машин перекрывать поток антифриза через печку нельзя - бывает, что это может вызвать перегрев 4-го цилиндра на каких-то моторах....
Важно.
В рамках эксперимента - узнать, насколько влияет поток горячего антифриза в жару через печку - у нас она просто перекрывает поток воздуха через радиатор печки, заслонкой - я в свое время сделал зажим и пережал малый шланг антифриза к печке.
Результат: почти нулевой.
В жару , поток холодного воздуха через кондиционер, дополнительно уменьшил свою температуру всего на 1-2 градуса. То есть игра не стоит свеч,
современная печка, сконструированная правильно, почти не греет салон, если положение заслонки через неё стоит на перекрыто.
Могу даже и цифрами примерно показать.
Для охлаждения седана надо 2,5 киловатта тепловой мощности выкидывать наружу в жару. Для отопления в зиму - около 2 киловатт (такова тепловая мощность медного радиатора на Копейке)
В норме, кондей охлаждает воздух примерно на 12 градусов.
Таким образом, перекрытая печка в салон выдает от силы около 300 ватт тепловой мощности.
Много это или мало? В общем, мало. Это столько же, сколько греет солнце пол квадратного метра черной поверхности.
Кондиционер кроет эти 300 ватт как бык овцу.
Все написанное имхо, личное мнение, которое может быть неточным.
Важно.
В рамках эксперимента - узнать, насколько влияет поток горячего антифриза в жару через печку - у нас она просто перекрывает поток воздуха через радиатор печки, заслонкой - я в свое время сделал зажим и пережал малый шланг антифриза к печке.
Результат: почти нулевой.
В жару , поток холодного воздуха через кондиционер, дополнительно уменьшил свою температуру всего на 1-2 градуса. То есть игра не стоит свеч,
современная печка, сконструированная правильно, почти не греет салон, если положение заслонки через неё стоит на перекрыто.
Могу даже и цифрами примерно показать.
Для охлаждения седана надо 2,5 киловатта тепловой мощности выкидывать наружу в жару. Для отопления в зиму - около 2 киловатт (такова тепловая мощность медного радиатора на Копейке)
В норме, кондей охлаждает воздух примерно на 12 градусов.
Таким образом, перекрытая печка в салон выдает от силы около 300 ватт тепловой мощности.
Много это или мало? В общем, мало. Это столько же, сколько греет солнце пол квадратного метра черной поверхности.
Кондиционер кроет эти 300 ватт как бык овцу.
Все написанное имхо, личное мнение, которое может быть неточным.
Значит версию что теплообменник сам по себе затрудняет проток в нижнем бачке можно отбросить. Разница только в том , подключен он к АКПП или нет. Получается что АКПП через теплообменник добавляет в нижний бачок столько тепла что, запас системы охлаждения исчерпывается. Может ли это как то быть связано с уровнем или старым маслом в АКПП? Просто я АКПП принципиально не занимаюсь и не вникаю в тонкости.
Последнее редактирование:
Поменяли масло в АКПП. Ничего не изменилось.
Други, я конечно понимаю что не раз уже забивали на эту особенность системы охлаждения. Но это ж не дело когда вент все время работает на ходу. Встречный поток тем более сейчас осенью намного эффективнее работающего вентилятора.
Почему подключенный теплообменник АКПП так резко меняет всю картину?
Други, я конечно понимаю что не раз уже забивали на эту особенность системы охлаждения. Но это ж не дело когда вент все время работает на ходу. Встречный поток тем более сейчас осенью намного эффективнее работающего вентилятора.
Почему подключенный теплообменник АКПП так резко меняет всю картину?
очень странно. у меня акпп в холодную погоду вообще прогревается до рабочей температуры двигателя (85) через километров 50 по трассе.
и сейчас в прохладную погоду не включается вентилятор охлаждения вообще. может час молотить на хх, не нагревается до температуры включения вентилятора, в пробке тут недавно толкался минут 40 - нагрелась до 92 градусов - вентилятор соответственно не успел включиться.
если выключить вентилятор печки и на хх дать слегка газу - слышно ли журчание воды в печке? я до смены прокладки ГБЦ тоже маялся с нагревом. в салоне было слышно журчание воды при небольшом увеличении оборотов педалью газа. Одевал презерватив на радиатор - не надувался. В полной мере эффект пузырьков в расширительном бачке я увидел лишь тогда когда отключил патрубки печки и соединил их между собой - не прерывая циркуляцию ОЖ в них и поехал прокатился по трассе 10 -20 км так же при этом антифриз выкинуло в расширительный бачек - причем температура не поднималась выше 85 -87 градусов.
Если ты сегодня ездил, а завтра утром до того как заводить, открыл крышку радиатора и увидел там ОЖ под завязку, то нет у тебя журчания, и с пробкой все в порядке, и с прокладкой ГБЦ.
Я ж писал, не было еще перегревов. Но будут, если все оставить как есть.
Последнее редактирование:
Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!Сегодня собрал с термостатом-пустышкой. В теплом гараже на холостых долго дожидался прогрева до 96 гр. , включился вент, через 15 сек выключился на 94 и дальше по инерции провалилось до 91. И так по кругу. На дороге скорость 60, выше 80 градусов не поднимается. Вентилятор печки выключен, теплообменник АКПП подключен.
Сварил три оригинальных б/у термостата в одной кастрюльке. Все три абсолютно эдентично открылись и закрылись при остывании.
Как-то мне роднее и понятнее верхний термостат. Решил так и сделать для эксперимента. Сразу после тройника на головке в котором термодатчик, в патрубок идущий к радиатору вставил Реновский термостат на 89гр. Удобно получилось, благодаря своей конструкции чувствительный элемент термостата оказался там где надо, внутри самого тройника. Нюанс в таком решении пока вижу один. Как заливать ОЖ. Но это не большая проблема.
В результате: Грею на холостых, на 84 градусах термостат начал открываться (теплеет верхний патрубок радиатора), на 88гр. рост температуры простановился (пока не нагрелся весь радиатор и нижний патрубок), далее опять плавный рост до 96, вкл вент, за 20 сек темп упала до 94, вент выключился. Выехал на дорогу. Как только появился встречный обдув температура упала до диапазона термостата 84 - 89 гр. и оставалась в этом диапазоне на любых режимах езды. Всё логично и предсказуемо.
В результате: Грею на холостых, на 84 градусах термостат начал открываться (теплеет верхний патрубок радиатора), на 88гр. рост температуры простановился (пока не нагрелся весь радиатор и нижний патрубок), далее опять плавный рост до 96, вкл вент, за 20 сек темп упала до 94, вент выключился. Выехал на дорогу. Как только появился встречный обдув температура упала до диапазона термостата 84 - 89 гр. и оставалась в этом диапазоне на любых режимах езды. Всё логично и предсказуемо.
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!
Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!
Ну так вопрос остается открытым: Какого черта вент работал на ходу? Надо подвести умное обоснование. Я пишу в этой ветке потому что здесь да, пожалуй, в Джимовской ветке собрались грамотные товарищи. Что скажете?
Может и не перегрев, зачем так категорично, я ж не говорил что выше 98 поднималось, но в мозгу темп включения вент записана 96 гр.
Получается что нижний термостат и подключенный теплообменник АКПП дружить не хотели. Не заходит масло АКПП в теплообменник и все ОК.
Была мысль что для авто с АКПП термостат должен стоять на меньшую температуру, просто мы не предавали этому значения. А тут шаловливые ручки, которые везде побывали, поставили термостат от механики. Но каталог не дает разных термостатов. Версия оказалась ложной.
Тем не менее
И с верхним термостатом теплообменник АКПП вероятно тоже был подключен и всё работало нормально.
Т.е. не важно подключен или нет теплообменник АКПП - всё упирается в нижний термостат
Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!
Нет. С нижним термостатом с неподключенным теплообменником всё ОК. Как только появляется встречный обдув темп держится на 89 гр.
С верхним термостатом все ОК и с подключенным теплообменником.
С подключенным теплообменником пофиг встречный обдув, на дороге 98гр. , вент молотит.Рано радовался. Предыдущее испытание я для простоты проводил с неподключеннным теплообменником, трубки из АКПП соединены напрямую. Сегодня собрал все окончательно и всё повторилось с этим "новым " радиатором. Вент на ходу работает.
С верхним термостатом все ОК и с подключенным теплообменником.
Ясно уже что это не отсутствие запаса эффективности системы охлаждения, а не корректная работа термостата в случае если в системе появляется теплообменник АКПП.
Запас есть потому что с пустышкой Т не поднимается выше 80. Выходит нижний термостат не дает использовать этот запас. Он делает рабочий режим 98гр. на выходе из головки, что выше Т включения вент. А если теплообменник не подключен, то нижний термостат устанавливает рабочий режим 88гр.
Запас есть потому что с пустышкой Т не поднимается выше 80. Выходит нижний термостат не дает использовать этот запас. Он делает рабочий режим 98гр. на выходе из головки, что выше Т включения вент. А если теплообменник не подключен, то нижний термостат устанавливает рабочий режим 88гр.
Последнее редактирование:
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!
Диагностика показывает температуру АКПП- значит датчик есть, почему с верхним термостатом пофиг я не знаю, но думаю пройдёт какое-то время и с ним вентиль маслать без остановки будет, с завода термостат стоит там где стоит - с низу, никто никуда его не переносил, и все прекрасно работает. Искать надо причину а не колхозить варианты обхода проблемы. Вы печку отключали как я описывал? Соеденив между собой шланги идущие на радиатор отопителя? Ещё раз повторюсь, у меня перед входом в печку стоит фильтр грубой очистки сантехнический, собираю мусор из системы охлаждения, и когда он забивается начинается рост температуры двигателя, причём из дефлекторов дует тёплый воздух
Больше ни у кого не стоит, впрочем как и верхний термостат.
Температуру АКПП не смотрел, потому как не являюсь спецом по гидравлическим АКПП, я по роботам специализируюсь. Знаю что масло только что поменяли, замечаний по работе АКПП нет и не было.
Нижним местом в системе охлаждения является нижний бачок радиатора. Не было в нем никакого "мусора", нечего там собирать.
Согласен. Причина найдена тогда, когда ты смог теоретически объяснить происходящую неисправность. Я пока не смог, поэтому задал вопрос здесь. Ты пока тоже не смог.
Теория такова: Засор радиатора печки может влиять только на первоначальное открытие термостата, так как в это время его чувствительный элемент омывается только ОЖ прошедшей через радиатор печки и через подогреватель дроссельной заслонки. Но и это не подтверждается практически.
Я перекрывал (пережимал струбциной) патрубок печки, но и это никак не изменило картину. Потому что даже протока через подогреватель ДЗ оказалось достаточно чтобы открылся термостат. А после того как он открылся, элемент термостата омывается большим потоком и запертая печка не играет роли пока термостат не закроется совсем.
Подведи теорию под своё мнение, и я с тобой соглашусь.
Последнее редактирование:
Пока ты говоришь: "я выстрелил в Луну и она погасла". На самом деле ее скрыла туча.
Нужно объяснение.
Начало открытия термостата 82 градуса. полное открытие 87.
Мы тут какой автомобиль обсуждаем? все подряд? или конкретно Лиана\Аэрио с движками m16 m15 и подобными? у меня с завода стоит термостат снизу.... двиг М15
видимо ты или не читаешь внимательно или не хочешь вникать. ЦИРКУЛЯЦИЮ ОЖ в ПАТРУБКАХ ПЕЧКИ ОСТАНАВЛИВАТЬ НЕ НУЖНО ТЫ ЖЕ ОСТАНАВЛИВАЕШ.
И Фильтр стоит чтоб мусор собирать, поставил его я сам специально и не для проверки теорий. фото мусора на фильтре из СО есть выше.
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!
Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!