Второй (дополнительный) аккумулятор

[abcom]

Я головой, как бывший радиоинженер, тоже понимаю, что не может тремя волосинами заводить. Но вот стоит вообще умершая АКБ, просто в ноль, вешаю эти три волосины и чпок, заводится сразу.
Смотрю и не верю, но фахт! )))
А что по пятому пункту скажете? )))

 

[Garaj]

вешаю эти три волосины и чпок, заводится сразу.

При подсоединении параллельно к хорошему аккуму, разрядившийся сразу берёт на себя зарядку и авто заводится. Про пятый пункт спорно, лебёдка на таком удлинителе работать будет, но не на 100%, будут потери и провода греться будут, всё зависит из какого материала провод, я бы не стал использовать такой удлинитель. Хотя, лебёдке на 4500"фунтов толщины в 18кв. возможно и хватит, а для Джимниковой в 6500" врят ли. А вообще, электричество штука тонкая, 22 года работаю в этой сфере и каждый раз оно меня удивляет.

 

[abcom]

Я не про 6500, на такую да, при 5 метрах маловато будет, ну и такая мысль, как тянуть 5 метров до 6500-ой лебёдки вряд ли нормальному человеку в голову придёт )))

Не, я понимаю, если постоит и зарядится немного, но в том-то и дело, что один вешает клеммы, а второй в машине и сразу ключик вправо ))) Ну кароче ладно, хрен с ним, какой смысл тут за это тереть по кругу )))

Главная мысль - НЕ тянуть провода от капотного в зад для пользования лебедой полноразмерной, не квадровой. И если лебёдка одна, то ставить вторую АКБ рядом с основной, а если в заду, то использовать её только как подстраховочную для реанимации машины в случае гибели основной. Если лебёдка в заднице, то и АКБ там же ставить. И ещё - не надо выдумывать всякого бреда в виде дорогих всяких устройств, для якобы безопасной эксплуатации двух батарей одновременно. Хватит простого вкл-выкл, неважно дистанционное это реле, или тупой ручной выключатель.

 

[yurydiver]

Кхе-кхе, у меня ужо года три стоит второй аккумулятор в габажнике. Лебеда спереди 6500. Батареи соединены через релюху автоматическую проводом на 35 квадратов. Масса со второго - прямо на кузов. И заводился, и лебедился кучу раз и с основного, и с дополнительного, и с обоих одновременно. Так что экспериментируйте - вариантов куча. Огнетушитель держите поближе))).

 

[abcom]

yurydiver,
Вот именно, и я об этом! Ну у тебя только релюха крутая.
Юр, а у тебя сколько метров хватило от попенции до капота провести 35 квадратов?
А ты случайно не экспериментировал, 35 квадратов хоть чуть нагреваются при лебежении чисто от заднего аккума? Ну не на пустую лебёдку, а хоть с какой-то боль-менее серьёзной нагрузкой?

 

[LaCrema]

Если аккум не сотка, он сядет раньше, чем провода смогут ощутимо нагреться.

 

[Freeline]

35 квадрат чуть чуть тёплыми становятся от оптимы на 75 но лебёдка 12000. надо мерить просадку напряжения а не температуру.

 

[abcom]

Не, температуру измеряем тока ради безопасности, а то некоторые пожары страшные обещают. Падение понятно и так. Ну и чем меньше греется, значит и не особо падение ))) Хотя тут ещё масса прогреваемого метала имеет место )))

 

[Garaj]

Мужики, вы не путайте, если аккумулятор стоит сзади, лебёдка спереди, а под капотом второго аккумулятора нет, то только тогда + провод будет греться, тем более если засядете в полную ж..., лебедиться будете на всю длину троса, то тогда провод в 35кв. может сильно нагреться, пожара не будет, но я бы перестраховался и кинул 50кв.. Если же у вас два аккумулятора один под капотом, а второй в багажнике и соединены они параллельно, то не нужен провод в 35кв.. достаточно 4кв и всё будет в порядке, нагрузка будет на тот аккум который под капотом, а второй его подзаряжать будет. Самое главное, чтобы оба аккума были живые. Если один дохлый (быстро теряет заряд), то лучше его убрать, иначе и второй не долго протянет. А ещё лучше, если ставите два аккумулятора, то лучше ставить их одинаковой ёмкости, для равномерного заряда.

 

[abcom]

И заводился, и лебедился кучу раз и с основного, и с дополнительного, и с обоих одновременно.

главное, чтобы оба аккума были живые. Если один дохлый

Уж если чел такими постройками занялся, то уж пожалеть три-четыре рубля на новый акб думаю не вариант ))

 

[S_F]

Где то видел у англичан продавался кид для установки 2го аккума под капот, притом с другой стороны от движка. никто ссылочку не помнит случайно?

 

[Garaj]

Дело ваше, можете меня не слушать

Огнетушитель держите поближе))).

 

[dimoktmb]

то только тогда + провод будет греться, тем более если засядете в полную ж..., лебедиться будете на всю длину троса, то тогда провод в 35кв. может сильно нагреться, пожара не будет, но я бы перестраховался и кинул 50кв.. Если же у вас два аккумулятора один под капотом, а второй в багажнике и соединены они параллельно, то не нужен провод в 35кв.. достаточно 4кв и всё будет в порядке, нагрузка будет на тот аккум который под капотом, а второй его подзаряжать будет.

КГ50 всем и наступит щасте. 35 мм.кв. имеет право жить только на стартере, ибо работает 3 секунды в день. параллельное соединение двух аккумов через 4 квадрата - баловство. Если напряжение на основном аккуме после 5 минутной езды на лебедке упадет на 0.5 вольта, то второй аккум никак ему не поможет в ближайшей перспективе. При разнице в 0.5 вольта ток зарядки будет мизерным, тем более через сопливый провод.
Если тянуть вдоль машины силовой кабель, то не вижу смысла в штатном аккуме вообще. Свой выкинул и поставил 100 Ач в багажник. Кабель 50 кв.мм в 2 жилы (ни в коем случае не через корпус машины). Лебедка крутит нормально, на стартере можно в магазин съездить.

 

[Garaj]

Если тянуть вдоль машины силовой кабель, то не вижу смысла в штатном аккуме вообще. Свой выкинул и поставил 100 Ач в багажник. Кабель 50 кв.мм в 2 жилы (ни в коем случае не через корпус машины). Лебедка крутит нормально, на стартере можно в магазин съездить.

Согласен с вами полностью, тоже себе буду так делать.

Если напряжение на основном аккуме после 5 минутной езды на лебедке упадет на 0.5 вольта, то второй аккум никак ему не поможет в ближайшей перспективе. При разнице в 0.5 вольта ток зарядки будет мизерным, тем более через сопливый провод.

При параллельном соединении, не важно каким сечением провод, не важно сколько времени лебедился, напряжение на обоих аккумуляторах будет одинаковое - соединение ведь параллельное.

 

[dimoktmb]

При параллельном соединении, не важно каким сечением провод, не важно сколько времени лебедился, напряжение на обоих аккумуляторах будет одинаковое - соединение ведь параллельное.

Хэр Ом сейчас в гробу завертелся как турбина Напряжение отдельно от тока и сопротивления не существует. Если провод имеет сопротивление 0.1 Ом, то разница напряжений между аккумами в 1 вольт поделится на это сопротивления и получим ток в 10 А - это без наложения вольтамперной характеристики аккума. Просто выбросьте из головы эту идею. Сопротивление соединяющих проводов должно быть сопоставимо с внутренним сопротивлением АКБ (а это около 3-5 мОм) , при длине кабеля 8 метров получается аккурат от 35 до 50 кв.мм. меди. Сечение 35 кв. мм. для жмотов, 50 - для нормальных людей
Чем спорить, проведите эксперимент. Присоедените дохлый аккум к нормальному (вне машины) куском провода метра 2-3 через амперметр и посмотрите. Ток сначала подскочит на несколько секунд (поляризация), а потом упадет до смешного значения. Можем поспорить Коньяк присылать по адресу...

 

[Garaj]

Сечение 35 кв. мм. для жмотов, 50 - для нормальных людей

Это я и твердил тем кто подключает тонкие жилы.

Присоедените дохлый аккум к нормальному (вне машины) куском провода метра 2-3 через амперметр и посмотрите. Ток сначала подскочит на несколько секунд (поляризация), а потом упадет до смешного значения.

Всё что вы пишете верно, но это происходит именно при подключении второго аккумулятора, если же они подключены постоянно, то напряжение на обоих будет одинаковое, можно мерить на первом или на втором или по середине без разницы. При нагрузке соединение между аккумуляторами 4кв мало, здесь я затупил конечно, нагрузка распределится на оба.
Главное наше мнение совпадает, что надо кидать жилы в 50кв

 

[Kihcnortam]

Где то видел у англичан продавался кид для установки 2го аккума под капот, притом с другой стороны от движка. никто ссылочку не помнит случайно?

оно:
http://www.jimnybits.co.uk/shop/jimny/accessories/jimny-second-battery-tray-abs-/prod_1254.html

 

[S_F]

оно:
http://www.jimnybits.co.uk/shop/jimny/accessories/jimny-second-battery-tray-abs-/prod_1254.html

Ага оно. Сама идея просто нравится туда запихать, хотел посмотреть чего да как да сравнить со своим "подкапотом"

 

[Garaj]

Попался мне на халяву новый аккумулятор Bosh Silver Plus 77Ah. Хотел ставить его в багажник, но немного колдовства и воткнул его в штатное место развернув на 90 градусов против часовой стрелки, т.е. установил его не вдоль крыла, а вдоль перегородки моторного отсека. Плюс с минусом обратные относительного штатного аккума. Пришлось делать площадку, если кому интересно выложу фото.

 

[Firesnake]

Garaj, Интересно. В свое время снимал аккумулятор и изучал штатную площадку, ничего простого в голову не пришло. Помню только, что неровно там вроде. Развернуть на 90° не подумал. Интересно как встала площадка и точки крепления.

 

[Garaj]

Интересно как встала площадка и точки крепления.

Блок предохранителей пришлось немного развернуть и спилить выступающую часть родной площадки.

 

[Vitaly_Ch]

Чертежика площадки нема? Думаю еще или второй аккум под капот вкорячить или просто увеличенный

 

[Garaj]

Чертежа нет, делал всё на коленке. Площадку по размеру аккума сварил.

 

[GrayRobot]

воткнул его в штатное место развернув на 90 градусов против часовой стрелки, т.е. установил его не вдоль крыла, а вдоль перегородки моторного отсека.

Сегодня с макетом из картонной коробки пришел к такому же решению. Не смущает, что аккум подходит практически вплотную к двигателю? Зазор всего около 3 см остается. Чем опасен для аккумулятора перегрев?

 

[LaCrema]

Сегодня с макетом из картонной коробки пришел к такому же решению. Не смущает, что аккум подходит практически вплотную к двигателю? Зазор всего около 3 см остается. Чем опасен для аккумулятора перегрев?

Это сторона впуска, тут нет перегрева.

 

[Garaj]

Сегодня с макетом из картонной коробки пришел к такому же решению

Не забудь что придётся ставить аккум обратной полярности относительно штатного.

 

[GrayRobot]

Обратная полярность - как раз то что нужно. Ставить буду AGM-аккум. А они все (кроме Оптимы) с обратной полярностью: Bosch S6, Varta Start Stop Plus, Exide K700.
В наших магазинах странная ситуация: на 60 Ач есть только Варта за 7 т.р. и выше.
Зато на 70 Ач выбор уже побольше. Взял сегодня Бош S6 008 за 6280 в Технопоинте - вот уж не подумал бы, что в магазине бытовой техники есть продвинутые автоаккумуляторы.

 

[GrayRobot]

Позавчера протестировал новый Бош.
12-часовая гонка с активным участием лебедки. Под конец плюхнулись в озеро со ступеньки высотой около полуметра. Капот ушел под воду, движок заглушил (шноркеля нет), на лебедке без подзарядки в течение полутора часов протащились по озеру метров 60.
Вылезли на сушу, отряхнулись, просушились, через часик удалось завести движок и доехать до базы своим ходом. Из двигателя был слит чудесный молочно-шоколадный коктейль.
Итоги первого дня использования: Bosch S6 008 (70 Ач) годен для эксплуатации в режиме трофи-соревнований.

 

[Vitaly_Ch]

Блок предохранителей пришлось немного развернуть и спилить выступающую часть родной площадки.
Посмотреть вложение 55859 Посмотреть вложение 55860 Посмотреть вложение 55861 Посмотреть вложение 55862 Посмотреть вложение 55863

А что за такие волшебные клеммы и где взять?

 

[Vitaly_Ch]

Кто что может сказать про Аккумулятор ENERGIZER PLUS 595 404 083 - 95Ач? Влезет бочком в Джима?