Автомат или Механика на Джимни? Осторожно, флуд:-)

[1HEAD]

Приежай в это воскресенье на триал (за Люберцами, начало в час дня) - посмотрим, как едет твоя механика...

Для начала: ты обещал (и давно) замерить время 0 - 100км/ч.
В триале я не спец и машина у меня, кроме резины, в стоке.
Наше с тобой расхождение во взглядах на тип КПП касалось исключительно времени разгона - поэтому если ты намеришь менее 17 сек - я не поверю и тогда, действительно, придется разрешить спор очно.

 

[Товарищ Сухов]

Для начала: ты обещал (и давно) замерить время 0 - 100км/ч.
Сейчас бессмысленно, т.к. машина у меня на 29-х колёсах (и при том - симексах), поэтому замерять что-либо - глупо. По-сравнению с тем, что было на штатных - она сейчас не разгоняется ВООБЩЕ.

В триале я не спец и машина у меня, кроме резины, в стоке.
Это не помешает тебе достойно выступить, если вдруг появится желание. Я на абсолютно стандартной машине выиграл прошлый сезон (при том, что там были и конкуренты на подготовленных машинах - все блокировки и т.п.).
А если нет - просто потусим на природе, пообщаемся, и вообще - чего дома-то сидеть, приезжай!

Наше с тобой расхождение во взглядах на тип КПП касалось исключительно времени разгона - поэтому если ты намеришь менее 17 сек - я не поверю и тогда, действительно, придется разрешить спор очно.
Давай-давай, надеюсь, ты приедешь и поспорим очно (и не только).

 

[1HEAD]

...если вдруг появится желание...

Желание борется с нежеланием угваздать авто. Спасибо за предложение, ближе к выходным определюсь.

 

[Товарищ Сухов]

Там грязи не будет - только рельеф... угваздать не получится, да и никакой необходимости нет.
Скинь телефон в личку, я тебе ближе к делу наберу!

 

[Товарищ Сухов]

Не знаю... это неважно!
Мне на выхах орги звонили на предмет приезда-неприезда, обещали выложить схему проезда в среду-четверг.
Всё будет на trial.msk.ru.

 

[Sashelo]

Ну и что хочу от вас услышать, ручку или автомат для данного стиля использвания?
Но поскольку дорога двухполосная и извилистая - ни лошади, ни автомат вам тут преимущества не дадут. На джиме с палкой просто убегаю ото всей этой колбасы, т.к. товарищи с автоматами вообще не понимают - что такое скоростное прохождение поворотов без тормозов. Касательно вместимости - при сложенных задних сиденьях входит под крышу 9 (девять) мешков с картошкой. Успехов, берите то, что вас не утомляет.

Скоростное (без тормозов) прохождение поворотов никак не зависит от типа коробки. Тут уж больше прокладка решает. А купив кобылу на 250 лошадей это не значит что прокладка научилась ездить.

 

[manowarrior]

Автомат хорош с большим многообъемным движком, да и то, если они с коробкой нормально "дружат" и у них хоть какое то взаимопонимание.
А на Джимовском двигателе от мопеда на ручке хоть ездить можно более-менее и рационально использовать всю звериную мощь могучего м13а. А на автомате газ в пол, рёву столько же, а ускорения заметно меньше, чем на ручке.
Замерял разгон с 0 до 100 получилось 12 секунд. Правда думаю движок покраснел, т.к. крутил нещадно.) До 80 очень бодро, а потом лучше включить пятую и расслабиться, высунув локоток в окошко.

 

[Товарищ Сухов]

Автомат на джиме разгоняется не менее резво.

 

[Песец]

На данный момент в семье есть пикап мазда Б2500 и гранд витара.
Но думаю всетаки сменить и именно на джимни.

после мазды покажется, что джика не едет вообще :nailbiting:
у штурмана мазда БТ-50, после нее даже я, покатавшись пассажиром в мазде, ехать на джимке не могу - ну не разгоняется он, хоть до красной зоны крути :banghead:
по городу иногда двумя машинами ездим - чтобы держаться за маздой, при том, что штурман вообще педальку едва гладит, мне приходится джимку крутить до 4500-5000. и то мазда регулярно "уходит в горизонт"
и, кстати, у меня не штатный джим, за счет понижения на разгоне (до 60-ти примерно) заметно резвее стокового
в общем, имхо, купи что-то более резвое, не мучай ни джимку, ни себя )))))

 

[LaCrema]

после мазды покажется, что джика не едет вообще

Если на Мазду поставить колеса такого размера, что бы она могла проехать за Джимом на 30", она еще медленнее будет )))

 

[Песец]

Если на Мазду поставить колеса такого размера, что бы она могла проехать за Джимом на 30", она еще медленнее будет )))

ну ты ж не думаешь, что джим катает 30-е на всем штатном? :facepalm:
написала же, за счет понижения джимка у меня сейчас резвее стокового, во всяком случае, на разгоне до 50-60 км/ч

 

[Ruslonik]

Что за понижение?

 

[Песец]

автоматная раздатка + чутка повышения (автоматные пары)

P.S. при случае погоняем с 0 до 60 км/ч со стоковым джимником на предмет резвости разгона, благо есть такой под рукой
по результатам отпишусь, самой уже интерсно стало, настолько ли оно заметно, или это чисто субьективное восприятие

 

[Песец]

и вот чего мне штурман по мазде объяснил

у человека мазда В2500, по разгону она должна уступать ВТ-хе достаточно существенно.
это я к тому, что человек такой грандиозной разницы с джимником не почувствует. тут скорее будет очень ощутимая разница в тяге! эластичность у его мазды должна быть лучше.
разница в разгоне скажем с 0 до 100 между В2500 и джимником скорее всего и не будет (ну примерно), а вот разница при обгонах, на пример с 60 до 90, должна быть существенная. за счет большой разницы в крутящем моменте.
там и было где то написано, что на мазде его в гараж через высокую ступеньку заезжать проще. это как раз и есть результат того, что на его мазде тяга на низах хорошая, даже лучше должна быть чем на ВТ-50, соответственно и на газ не надо давить.

 

[Pu1sat0r]

после мазды покажется, что джика не едет вообще :nailbiting:
у штурмана мазда БТ-50, после нее даже я, покатавшись пассажиром в мазде, ехать на джимке не могу - ну не разгоняется он, хоть до красной зоны крути :banghead:

Да ладно, я на Тойоте Hilux отъездил полгода, на джимку назад пересел - отличный разгон. Сколько на мазде лошадей было? У меня на хайлике 144 было, но и машина тяжелее джимника.

 

[Песец]

имхо, там не в лошадях дело, а в крутящем моменте. ну и турбина дает свой вклад, наверное
мазда разгоняется с любой скорости и любой передачи, а на джимнике сначала передачу надо перекинуть на пониже - а потом уже думать о разгоне, и то не факт, что хватит запаса тяги/динамики на те же маневры
это я про городские скорости, есличо
P.S. чисто по субъективным ощущениям: у меня на джимке обороты так не растут при педали в пол, как у мазды - скорость :banghead:

 

[commen]

имхо, там не в лошадях дело, а в крутящем моменте. ну и турбина дает свой вклад, наверное
мазда разгоняется с любой скорости и любой передачи, а на джимнике сначала передачу надо перекинуть на пониже - а потом уже думать о разгоне, и то не факт, что хватит запаса тяги/динамики на те же маневры
это я про городские скорости, есличо
P.S. чисто по субъективным ощущениям: у меня на джимке обороты так не растут при педали в пол, как у мазды - скорость :banghead:

Вообщем пока придется отказаться от джимни, в виду действительно малой тяги на трассе. Вложиться в мазду и ездить на ней еще лет 8. А она довольно простая, и самому ковыряться в ней не сложно будет.

 

[ЭдуардR]

Не понимаю куда и чего там нужно крутить до красной зоны - II, III, IV спокойно двигаются (если не тормозить мозгами и ногами) в пределах постоянных 3 000,0 оборотов - это уже 100 км/ч с места на дистанции 200 м, дальше V, газу и на 500 м уже 140 км/ч. Jim вообще так ездить не должен, это издевательство над автомобилем. Лохов на 3,0 тоннах с V8 на извилистой дороге наказываю только в путь, аж рожи закипают.

 

[Romchik]

Вообщем пока придется отказаться от джимни, в виду действительно малой тяги на трассе. Вложиться в мазду и ездить на ней еще лет 8. А она довольно простая, и самому ковыряться в ней не сложно будет.

Нужно быть совсем деревянным что бы расматривать Джимни как гоночный болид по трассе .
Похоже человек так и не понял что такое Джимни или веткой на форуме ошибся.
90км Джимка по трассе едет уверенно, и обгоняет нормально тех что едут медленнее 90км,
а если гонять или резко ускорятся на Джимке это нужно совсем быть без башни.

 

[DG2010]

Все-таки, IMHO, самую большую рояль играет прокладка таки промеж органов управления.
Посмотрите (в учебных целях, не для оскорбления) на пиццевозные Матизы - и на угрюмых X6-ников BMW. Кто из них больше радуется жизни? Правильный ответ: те, кто на Жымах.

P.S. >>>если гонять или резко ускорятЬся на Джимке это нужно совсем быть без башни<<<
"Как у меня" - копирайт из рекламы. Напомню, крейсерская на Жыме - 120.

Поздравляю автобубнителей со вводом спид лимита 130 !!! Урра!!! Цывилизуемся понемногу.

 

[Romchik]

Поздравляю автобубнителей со вводом спид лимита 130 !!! Урра!!! Цывилизуемся понемногу.

И что из этого получится я как ездил 90км так и буду продолжат, а те кто хочет ездить 130км
будут постоянно обгонять, выезжая каждый раз на встречку ?
А если будет 2 полосы так мне тем более по барабану что кто то едет быстрее меня .

Но пока это всё фантазии, в России почти что нет трасс категории 1А на которых разрешена данная скорость, поэтому сейчас даже говорить не о чем.

 

[DG2010]

Немножко оффтоп, но. Странная логика. Видимо, в ex-USSR все настолько полюбили запреты и ограничения (в частности, очереди), что теперь не в силах добровольно от них отказаться. Это какой-то "Стокгольмский синдром" в государственном масштабе. Казалось бы, приводят ПДД в соответствие с мировой практикой, - радуйтесь!. Но нет, надо побухтеть.

И что из этого получится я как ездил 90км так и буду продолжат[Ь], а те кто хочет ездить 130км

Да пилите вы хоть сорок, главное - на перекрестках на зеленый не стойте!

 

[DG2010]

P.S. при случае погоняем с 0 до 60 км/ч со стоковым джимником

Готов выступить в роли "стокового". Что характерно, замеры можно произвести и заочно, если мы в разных городах.
Еще (бы) хорошо (бы) замерить тягу на швартовых на разной резине.... Эх, молодость!

 

[sErgKis]

Ручка или автомат (после 10 лет на автомате, из них 7 на Джимни , вернулся на механику). Разница в деталях:

• нет прежней плавности трогания и переключения передач,
• трудно медленно и плавно двигаться задним ходом (актуально в условиях затрудненной парковки и большого кол-ва автотранспорта),
• переучивание на ручку заняло 4000 км,
• теперь 5 передач вместо 4,
• теперь до 7 литров на 100 км вместо 9-ти (летом, цикл езды смешанный город/область),
• правая рука не простаивает (+), но пить кофе на ходу (в городе) стало практически невозможно (-), но можно по-прежнему есть яблоко,
• разницы по динамике практически нет,
• можно учить вождению.

Мое личное суждение: преимущества коробки-автомат для города очевидны. С учетом хорошего отклика штатной коробки на педаль, рекомендую (98% автомобилистов) АВТОМАТ.

 

[Romchik]

Мое личное суждение: преимущества коробки-автомат для города очевидны. С учетом хорошего отклика штатной коробки на педаль, рекомендую (98% автомобилистов) АВТОМАТ.

Для трассы нет разницы, что автомат что ручка, расход бензина одинаковый.
Для города не знаю , но если сравнивать с Гетцем на АКПП то расход в городе у них одинаковый.

 

[Romchik]

АБСУРД!!!(Абсу́рд (от лат.absurdus, «нестройный, нелепый»; от лат.ad absurdum, «исходящий от глухого»)

1. нечто алогичное, нелепое, глупое, из ряда вон выходящее, противоречащее здравому смыслу.
2. В математике и логике, обозначает, что какой-то элемент не имеет никакого смысла в рамках данной теории, системы или поля, принципиально несовместимый с ними. Хотя элемент, который является абсурдом в данной системе, может иметь смысл в другой, например, квадратный корень из отрицательного числа не имеет смысла в поле действительных чисел, но имеет смысл в поле комплексных чисел.
3. В повседневном обиходе — бессмыслица, галиматья, бред, чушь.

)

Почему вы так уверены что Сузуки чушь пишет,
по трассе расход АКПП-6.4, РКП-6.1 литр, разница всего то в 0.3 литра то есть на уровне погрешности.
Сузуки в отличии от других производителей пишет правду, недавно проверили 6.5 литра трасса но нас было двое в машине
да ещё и кондей включали хотя и мало, расход проверяли заправкой до первой отсечки на одной и той же бензоколонке.
То есть можно с полной уверенностью заявить что разницы между АКПП и РКП по расходу на трассе нет.
У жены Калина ест те же самые 6.5 литра по трассе .
Если что, то заправлялись на Шеле, Калине нужен 95 бензин но например на Лукойле
на 95 бензине расход почти на 1 литр больше получается и загорается ошибка двигателя.
На Шеловском бензине ошибок не появляется.
То есть от заправки-бензина больше зависит чем от АКПП или РКП.

 

[DG2010]

АБСУРД!!!(Абсу́рд (от лат.absurdus, «нестройный, нелепый»; от лат.ad absurdum, «исходящий от глухого»)
...нечто алогичное, нелепое, глупое, из ряда вон выходящее, противоречащее здравому смыслу...)

А нафига вы здесь эту цитатовку воткнули? Свои мысли отсутствуют?

Да похрен, если честно, тип привода, да и, по большому счету, сам автомобиль. Все зависит, - не только мое мнение! - от психофизиологической и сущностной ориентации пилота (читай - владельца). Ежели данный господин (госпожа) не понимает, что:
- дорога есть ресурс общего пользования (а не только евонный лично)
- автомобиль есть средство передвижения (а не только средство кидания понтов)
- существуют другие участники движения (а не только вышеупомянутый единоличный господин / госпожа),

то в рамках простой советской теории эволюции им. Дарвина, ему, господину (госпоже) придется вечно терпеть остракизм и косые взгляды со стороны той части сообщества, которая, в большинстве, понимает писаные и неписаные законы дороги.

Ну, а далее, следует или вымереть (превратиться в веночек на столбе), или настойчиво звонить папикам (мамикам) и испытывать от этого бесконечный когнитивный диссонанс (ведущий к личностному вымиранию, как показывает опыт).

Резюме: Нравится - езжайте на ЧЕМ УГОДНО. Не нравится - ЕЗДИЙТЕ НА ТРАМВАЕ. В идеале - вообще сидите дома.

 

[abcom]

Для трассы нет разницы, что автомат что ручка, расход бензина одинаковый

Хи-хи )))))))
Если тупо жать на тапку, то наверное. Но, если пользоваться устройством между плечами и поставить цель ехать экономно, то автомат нервно курит в сторонке, особенно, если прокладка между рулём и сиденьем немного шарит в способах экономной езды.

А уж когда коробка нахлебается воды, то тут сказочная разница наступает между РКПП и АКПП.
Я уже не упоминаю про всякие дополнительные охлаждения автомата.

 

[Ruslonik]

если пользоваться устройством между плечами

и

поставить цель ехать экономно

особенно, если

прокладка между рулём и сиденьем немного шарит в способах экономной езды

то автомат, конечно проиграет коробке, но не настолько значительно, что

нервно курит в сторонке

 

[abcom]

Я, когда ехал пассажиром в Витаре с автоматом, движком 2,0 и водителем который вообще не шарит ни в чём, в трассе и рациональной езде уж точно, то мне просто дурно становилось, и не периодически, а постоянно ))))

конечно проиграет коробке, но не настолько значительно

Да если на рубли/копейки перевести, то и вообще ерунда получится, но тут сам принцип вступает в дело.
Я как-то даже чесал репу - может и правда автомат это круто, но всё последнее время события с автоматами очень конкретно убедили меня не чесать репу, я понял, что автомат это принципиальное и абсолютное зло! Я только себя имею ввиду и не навязываю собственного мнения ни кому, учить жить - дурное занятие ))))