CVT

[aleks.nrs]

Есть достаточно много жалоб (и у меня в том числе) при длительной езде в пробках летом машина тупит, т.е. вы нажимаете на газ, но машина начинает движение только секунд через 10-15. Специалисты сказали, что вариатор переходит в аварийный режим работы из-за перегрева

Полное вранье. Если бы вариатор переходил в аварийку, то вы бы прочитали сообщение на табло. По моему надо сменить масло и фильтрики в вариаторе. Сталкивался я стакой проблемой

 

[aleks.nrs]

Купил авто в январе 2019 года с пробегом 58 тыс., ничего не волновало, но где то через полгода начал соображать, что вариатор то надо обслуживать!) Наткнулся на эту тему прочитал около 15 страниц и бегом помчался к ОД уточнять по поводу обслуживания, ведь на тот момент пробега было около 65 тыс. К моему приятному удивлению, на моем авто уже стоит новый вариатор по гарантии, который меняли в 47 тыс. км. Никаких предпосылок к неправильной работе вариатора пока нет, разгон плавный, в холодную зиму в славном городе Омске щелчков не слышу, прошлым летом приходилось в пробках по 2 часа стоять, тупняков вариатора тоже не было) Для себя решил, что в любом случае, буду менять масло уже с моим пробегом после 100 тыс км. (новый вариатор получается пойдет примерно 60 тыс.)
Остался один вопрос, какой вариатор мне поставили в ОД по гарантии? прежний или 16-ю версию? Планирую на неделе посетит ОД и выяснить этот момент)

Не ждите 100 тысяч, масло в вариаторе, хотя бы частично, меняется через 15-20000. Фильтры тоже

 

[aleks.nrs]

Э-е... Вчера начал было читать сию тему. С 12-й страницы. На середине чёй-то затрепетал... Сходил, завёл, послушал... Ничё не услышал! - плюс семь по/вокруг... .
Сегодня с утра, натощак, допрочёл тему до финиша. Обратно засумлевался, и, пока на улке стояло минус четыре в тени, вышел к машинке повторно...
Ещё раз завёл... и, опаньки! услышал тихонькие пощёлкивания в моторном со стороны коробки. Почесал репу. Приложил ушко от репы к левой колёсной арке - таки, да, с/под арки пощёлкивания слышны отчётливо (не мешает шум непрогретого двигателя).
А сейчас вернулся в дом и - оставив (из гигиенических!) репу в покое - в панике думаю:
а). Кто виноват?
б). Шо делать?

Чуть-чуть напоминаю: машинку брал в трейд-ин (я - второй владелец), с пробегом 37500 км. Первые три ТО проведены первым владельцем (отметки в сервисной, заказ-наряды, кассовые чеки...). В полученных документах ни словом не упоминался вариатор. Поэтому, через тыщу вёрст обратился к официалам и заменил масло и в нём. Присутствовал (настоял!) при работах. Сливаемое было чёрным (автослесарь объяснил это особенностями конструкции - фрикционы перегреваются при нагрузках и "пережигают" масло вариатора). Судя по заказ-наряду, официалы залили свежего масла только 3,5 л (масло для CVT FLUID GREEN 1 (20L бочка)). Ничего более не промывалось, фильтры не менялись...
Сам я езжу аккуратно: завёл-погрел, тронулся, и первые 2-5 км еду тихонечко, не более 40 км/час. Потом встаю на трассу (плавно разгоняясь уже 60-70 км/час) и далее так же дискретно - но плавненько - прибавляю скорость по 10-ке... Достигнув скорости 80, включаю круиз и, что называется, наслаждаюсь...
Что ещё... Никаких щелчков ранее я не замечал (столь придирчиво не прислушивался). Только вот что: с самой покупки разгон (повышение оборотов двигателя) всегда сопровождается тихим тонким присвистом (как от сдувающегося воздушного шарика, только наоборот с повышением тональности). Мне это никак не мешало, только радовало Это тоже связано с вариатором?
Сейчас пробег 72600 км. Если бы не прочёл эти 36 страниц разборок, ездил бы, да и ездил... А как быть теперь? Бежать к официалам требовать замены вариатора? А? Ну, чего делать-то??

Прим.: помощника, гаража/ямы не имею

Судя по количеству залитого масла, то это частичная замена, но и при ней обязаны были поменять фильтр, второй можно мыть. При полной замене требуется приблизительно 12 литров

 

[aleks.nrs]

сейчас пробег 55 000, планирую поменять масло на 60 000 км. В воскресенье был у дилера на очередном ТО, спросил делают ли замену масла в вариаторе. Сказали что делают, путем частичной замены и что вроде как надо делать несколько раз и что это наиболее щадящий режим для коробки.
Я честно говоря в сомнении - как лучше делать? Частичная замена или полная замена на специализированном сервисе, типа jatso.su?

update: позвонил в jatco.su - на вариаторах масло меняют только путем частичной замены. Они заливают Nissan CVT Fluid NS-3
наверное поеду к ним

Не поленитесь, найдите специалистов, в Москве их достаточно. Делайте полную замену, думаю уже пора. Если нужен адрес, то стучите в личку

 

[Димыч 72]

Судя по количеству залитого масла, то это частичная замена, но и при ней обязаны были поменять фильтр, второй можно мыть. При полной замене требуется приблизительно 12 литров

Какие 12 литров? Вы о чём? Полная замена со снятым поддоном и сливом остатка методом вытеснит требует 6-7 литров. Пускай все 8 ,т.е. две канистры. У меня ушло 7,5 литра и это при том, что вытесненное масло было абсолютно прозрачным уже с 6,5 литров.

 

[MalNikSer]

Не ждите 100 тысяч, масло в вариаторе, хотя бы частично, меняется через 15-20000. Фильтры тоже

про15-20 тысяч впервые от вас слышу,все пишут про замену после 60 тысяч

 

[AB.S]

Теслу!!? Завидую....

Не, нафих Теслу! Вот такое хочу: Nio ES6 или ES8

 

[ANick]

Nio ES6 или ES8
Зачот!

 

[dbog68]

Nio ES6 или ES8

Если в Китае будет стремительно развиваться производство электромобилей, так же как коронавирус, то лет через двадцать можно будет увидеть на наших просторах большенство электромобилей среднего и бизнес класса.

 

[niral]

Не, нафих Теслу! Вот такое хочу: Nio ES6 или ES8

Внешне Мазда СХ3 - СХ5. И Китай. Я пока Китай не готов покупать, ну если телефон и пр.

 

[Danilin]

Я пока Китай не готов покупать, ну если телефон

А маски и дезинфекторы?

 

[niral]

А маски и дезинфекторы?

У меня с работы маски. И самогон батин 70 градусов.

 

[Димыч 72]

Расточитель ваш батя. Самогон должен быть 50 градусов. Хотя, если чисто для дезинфекции. . .

 

[AB.S]

Хотя, если чисто для дезинфекции. . .

Спирт!
Просто спирт.
Чистый, медицинский, 95 градусов...
Им, родимым, и в замкИ (в зимний сезон), в домашнее вино, и во влажные салфетки...

 

[Evil]

Всем привет.
Начитавшись ужастиков и вникнув в тему CVT, решил заменить масло в вариаторе -примитивно заранее.
Никаких ощущений, толчков и еще чего либо дающего повод задуматься не было.
Планировал на пробеге 40т.км. но карантин и др. обстоятельства внесли поправку и как результат к намеченному сроку пробег был всего 31т.км.
Учитывая что у меня в последний полтора года уменьшился ежедневный маршрут дом-работа-дом до 20км.
А еще из-за увеличивавшегося трафика и желания не дергаться на каждом светофоре сменил маршрут, но у него есть минус -
нужно преодолеть крутенький подъем метров в 200 и почти сразу как поехал - соответственно на холодном вариаторе.
Всё это - тяжелые условия эксплуатации. Плюс ко всему время безжалостно - авто уже 4 года.
Менеджер на СТО, то же вначале посчитал, что рановато, пока не увидел масло.

Итак нашел СТО специализирующийся на коробках в том числе на CVT. Позвонил. уточнил все вопросы.
Они работают только с маслом Fosser CVT. - и дают гарантию. В начале планировал залить NS-3.
Стал гуглить, масло мало известное, но бренд немецкий и по тех. характеристикам мне понравилось, даже в чем то лучше NS-2/3.
Решил ни морочить голову с маслом и гарантией поэтому пошел на то что бы использовать их масло.

Итак, масло (да, да знаю, что не масло, а жидкость) слилось очень темное.
На магнитах слой фрикционной пыли составлял около 2 мм. (на глаз). Но из хорошего - крупных частиц не было.

Заменили оба фильтра. Считаю экономить на фильтре грубой очистки - бессмысленно,
его цена в общем ценнике за смену масла - не велика.
Из плюсов - оказывается фильтр тонкой очистки можно менять самому и просто. (без снятия поддона).
Сбоку есть крышка. Единственно, что мастер снимал колесо и подкрылок что бы поменять фильтр.
Теперь думаю, каждые 10т.км буду сам его менять.

Видел бочки Fosser и как с них наливают масло.

Далее про тип замены - менеджер сказал, что у SX-4 NEW есть 2 вида охлаждения масла вариатора -
с 4мя входами и с 2мя. (Видимо на первых версиях шли с 2мя).
Так вот при 2х входах - у них нет технической возможности поменять полностью - тут только частичная замена.
При съеме поддона сливается только около 3 литров, остальное остается в бублике и гидроблоке.

У меня охладитель жидкости вариатора с 4мя выходами (+2 к радиатору). Поэтому я решил сделать полную замену.
Подключили аппарат и прогнали еще 8 литров. (Итого нового масла ушло 3+8=11 литров)
Как сказал мастер, можно было сэкономить 1 литр, но я не стал.

Обратите внимание на разницу цвета масла нового и того что осталось после перемешивания остатков с 3л нового.

Следующим пунктом замены масла, а тем более - полной замены - это сброс счетчика старения масла.
В теории мозги вариатора увеличивают давления масла на фрикционы в прямой зависимости от его старения.
Во всяком случае так у Ниссанов. В инете очень мало инфы про Сузуки. Хотя CVT тот же самый (Jatco 15e),
но мозги управления разные. Мне уже встречалась информация, что на SX4 New не смогли сбросить счетчик.
Я же попросил сделать эту операцию. Мастер, который отвечает за это, подключил современный проф. прибор, где
мы выбрали полностью модель моего авто и увидели разные параметры CVT. Но счетчика старения масла нет.
Затем, мастер подключил комп, с последними обновлениями и картина повторилась.
Результат у наших машинок - счетчика старения нет. По предположению, мозги ориентируются по фактическому проскальзыванию.
Я считаю это более правильный технический подход.

Обошлось все это дело в 3 часа и 5400 грн. (~200$). (около 1 часа авто просто остывало.)
Так что делайте выводы - обслуживайте авто вовремя. (не по пробегу, а по моточасам.)

Вот полезные ссылки:
https://www.drive2.ru/o/b/527766132162036535/
https://nissan-original.ru/raznitsa-mezhdu-ns-2-i-ns-3
делал тут https://variator.kh.ua/contacts

 

[Димыч 72]

Черкните адресок. Цивилизованый вид сто. Буду в Харькове скоро, заеду пообщаюсь. Цена, в принципе, адекватная. Если учитывать масло плюс работа. У меня 8 литров NS-3 обошлось в 3500 приблизительно . Проехал уже почти 5 тыс, всё ок. Повторюсь, собираюсь в Харьков, заеду к ОД , сделать развал надо и залить новые прошивки ДВС и CVT.

 

[dandare]

Известно, какая версия ПО вариатора?
В SX4 New 2014года, идет версия 2
На форумах встречалось, что сейчас версия 7

Может обновленная версия както связана, как на форуме ниссана, в связи с заменой масла на NS3
и тем у кого не последняя версия ПО, при смене масла надо прошиваться?

По параметрам масло фоссер ближе к NS2 или NS3?


P.S.
Для Suzuki есть прога SZ Viewer A1 - которая показывает много параметров, включая версию ПО каждого блока

Официалы насчитали 6250 детали + 3100 работа = 9350грн

Здесь https://akpp.kiev.ua/
900 работа
1160 прокладка поддона
1100 фильтр грубой очистки (не чистят, надо новый)
370 фильтр тонкой очситки (официалы, утверждают, что такого фильтра нет)
масло предлагают Motul - как оно?

P.P.S.
Про две и четыре трубки, может это связано что авто 4WD

 

[Evil]

По последней ссылке найдете контакты.
--
По поводу версии - не заметил - были увлечены поиском счетчика старения.
Я бы сказал к NS3
Вот хар-ки https://fosser.de/ru/produkt/fosser-atf-cvt/
Кол-во трубок не связано с 4wd - это связано с наличием доп. радиатора.

 

[gradus]

Про две и четыре трубки, может это связано что авто 4WD

Не связано. У меня передний привод и тоже 4 трубки.

 

[Sh-keeper]

Не связано. У меня передний привод и тоже 4 трубки.

Я недавно ТО проходил - не у официалов. Так мастер мне сказал такую фразу: "Движки у вас у всех одни, а обвязка у них может быть разной. Так же, как и различные опции, например, помощь при трогании в гору".

 

[Димыч 72]

Что подразумевает собой "обвязка "?

 

[Sh-keeper]

Что подразумевает собой "обвязка "?

Я немного оговорился. Он сказал "обвеска".

 

[Димыч 72]

Сомневаюсь. Опция троганья в гору всего лишь электронная программа в составе ЕСП. Мы её не видим каким то узлом или блоком. Все остальное у нас идентично. Ну , разве что ремни генератора разные. И то вообще с непонятным алгоритмом установлены.

 

[Sh-keeper]

Сомневаюсь. Опция троганья в гору всего лишь электронная программа в составе ЕСП. Мы её не видим каким то узлом или блоком. Все остальное у нас идентично. Ну , разве что ремни генератора разные. И то вообще с непонятным алгоритмом установлены.

Так вот как раз опции помощи в гору, как и ремни, установлены с одинаковым алгоритмом - с непонятным. У меня, например, из-за наличия обводного ролика стоит ремень генератора 17521-61M00 (длина 915 мм). Но мастер сказал, что не факт, что у всех авто моей комплектации будут стоять обводные ролики. А непонятный алгоритм определяется тем, с каким фунционалом заказывают автомобили на заводе дилеры. За что купил, так сказать... Кстати, оригинальный ремень фирмы Bando.

 

[dandare]

Наверное как тут описано https://www.drive2.ru/l/505115917751944183/?page=0#comments
Артикулы ремней 1752164J00 (помны и генератора) и 9514161M00 (кондиционера). Эти артикулы бьются по оригинальному каталогу, но первый не подошел, его размеры 5PK840, а у нас 5PK915, благо подобрали в ближайшем магазине подходящий.

 

[dandare]

А какой оригинальный номер для Suzuki SX4 New 2WD 2014года
вот этой детали
Nissan 31728-3JX0A
Nissan 31728-3JX0B
Nissan 31728-3JX0C

Хоть утверждается, что они заменяемы, но B и С
отличаются местоположением выреза для забора масла
Чем отличается A - вопрос?

Вроде А - должен подойти

Но какой оригинал у сузуки?
Даже на схеме нет детали
http://xn--g1acfrfhob1c.xn--p1ai/index.php?cat=908

 

[Sh-keeper]

Наверное как тут описано https://www.drive2.ru/l/505115917751944183/?page=0#comments
Артикулы ремней 1752164J00 (помны и генератора) и 9514161M00 (кондиционера). Эти артикулы бьются по оригинальному каталогу, но первый не подошел, его размеры 5PK840, а у нас 5PK915, благо подобрали в ближайшем магазине подходящий.

О-па!!! Какие люди! Сколько лет, сколько зим! Решили вернуться на форум?

 

[dandare]

Наверное, Вы с кемто меня перепутали.

 

[dandare]

Вроде разобрался

Nissan 31728-3JX0A - без уплотнительного кольца 31526-1XG0A
Nissan 31728-3JX0B - с кольцом 31526-1JX1C
Nissan 31728-3JX0C - носик забора масла посередине, в отличии предыдущих где он скраю.

На фотках кто разбирал SX4 New, забор масла скраю, поєто 3JXOC наверное не подойдет
Итого пришлось заказать
Nissan 31728-3JX0A фильтр + упл.кольцо 31526-1XG0A
Nissan 31397-3JX0A Прокладка масляного поддона
Nissan 11026-JA00A Кольцо уплотнительное пробки маслосливной
Nissan 317263JX0A фильтр тонкой очистки + кольцо Nissan 31526-3JX3A

Масло это
RAVENOL CVTF NS3/J4 (JATCO CVT8 JF016e_JF017e) масло вариатора (1 л)

 

[Sh-keeper]

Наверное, Вы с кем-то меня перепутали.

В сообщениях по ссылкам речь идет не о вас?
https://suzuki-club.ru/threads/71770/post-1184411https://suzuki-club.ru/threads/549/post-1183759
Если не о вас, то это фантастическое совпадение ников